当个标题党——细思极恐，吉田直树可能在搞事情

机动小蜜蜂 · 发表于 2023-5-24 19:37

怎么说呢，刚才王权与自由终测，这游戏没什么可说的，韩式站桩，角色能变成动物，还有就是后期团战GVG不知道如何。
有意思的是刚才几个王权与自由的直播间都在打架站桩这个事，然后就扯到FF14这类传统MMO的站桩式战斗系统。

我自己FF14和黑沙都有玩，老实说黑沙这游戏除了战斗系统没有任何一点能比得过FF14，甚至画质上，加了Gshade的FF14都不输黑沙。
但是从黑沙切换到FF14，战斗上的落差挺明显的，PVP打架不说，能把人忽悠傻在那刷个几十万只怪，无锁定动作MMO的爽快，这是FF14给不了的。

MMO现在饼其实挺多，蓝色协议6月十几号就公测了，下半年有overkill(DNF2)，还有黑沙的续作红色沙漠。
毕竟玩过黑沙，说一下红色沙漠，跳了两年后，6月9号开启新一轮的宣发，有新视频，看PA之前的财报，应该是最迟明年初一定要上了。
游戏原来是单机加类似GTA5的线上模式，去年又改回MMO了。
开发总监姓郑，之前有个演讲，明确提到持续讲故事着重NPC队友刻画的MMO才有未来，这应该是好好比了比自家傻X的黑沙和火遍全球的FF14，得出的结论。
还有一点，他们家是自研引擎，技术力可以的。

扯回标题，目前MMO的老三样，都十年以上，WOW不说了，激战2的续作已经确定。
就整体环境看，MMO不只没死透，甚至到了一个新的节点。

FF14，6.0结束了整个海德林篇，昨天万魔殿，总之吧，我以为现在的FF14到了又需要干一次2.0那种事的时候了。
吉田直树已经明确说FF16之后会只专注于FF14，7.0，首次画质升级是确认的，但会不会存在更大的变化呢。
三点吧，
第一，站桩输出不代表操作低难度，FF14的那些高难本，应当说，FF14核心玩家的操作还是给力的，哪怕7.0在战斗系统上出现变化；
第二，FF16已经完事了，鬼泣来的那几个人，当然，新游戏新项目有的是，16后就该17了，但如果这几个跟吉田进FF14的组；
第三，FF16专门给不擅长动作游戏玩家设计的辅助道具，这个事情细想很微妙的，都是一帮人搞的，16用得14就用不得吗，倒不如说更像是本来给7.0准备的东西

终上，不论是今明两年MMO整体的趋势，还是基于FF14自身，我认为吉田直树存在变更FF14战斗系统的可能性。

白昼梦 · 发表于 2023-5-24 19:40

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karastar · 发表于 2023-5-24 19:41

不觉得，要把FF14改成动作制不亚于推翻重做

机动小蜜蜂 · 发表于 2023-5-24 19:43

karastar 发表于 2023-5-24 19:41
不觉得，要把FF14改成动作制不亚于推翻重做

吉田：重做就重做，又不是没干过哈哈。

trotsky · 发表于 2023-5-24 19:43

你看看4.0以后越改越弱保软的职业设计，怎么可能180度大转弯往硬核战斗做

Jietf · 发表于 2023-5-24 19:44

我们ff14除了战斗真得都在蒸蒸日上

哈萨维·诺亚 · 发表于 2023-5-24 19:45

做act让主妇玩家炎上么

姬茧墨 · 发表于 2023-5-24 19:46

让日本那边一边烧菜一边打日随的主妇们玩高强度ACT是吧，那吉田确实挺有想法的

柠奇无时 · 发表于 2023-5-24 19:46

你有点太高估吉田
又有点太低估SE了

何でやねん · 发表于 2023-5-24 19:47

ff14那堆屎山，要改战斗系统那也跟重做差不多了吧

すぴぱら · 发表于 2023-5-24 19:47

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karastar · 发表于 2023-5-24 19:48

机动小蜜蜂发表于 2023-5-24 19:43
吉田：重做就重做，又不是没干过哈哈。

2.0是为了挽回口碑，现在推翻重做没有收益，还不如期待FF14结束运营后的新MMO

机动小蜜蜂 · 发表于 2023-5-24 19:50

姬茧墨发表于 2023-5-24 19:46
让日本那边一边烧菜一边打日随的主妇们玩高强度ACT是吧，那吉田确实挺有想法的 ...

其实没有那么不能接受，ACT未必就更难，主要还是战斗反馈上不是难度上,FF14那些高难本操作难度本来就不低的。

alviaze · 发表于 2023-5-24 19:50

就那服务器伤害判定的机制做act，我做梦都梦不到这么离谱的

机动小蜜蜂 · 发表于 2023-5-24 19:52

karastar 发表于 2023-5-24 19:48
2.0是为了挽回口碑，现在推翻重做没有收益，还不如期待FF14结束运营后的新MMO ...

这一点，我考虑的是吉田的表态，他说以后自己只会做14了，日本公司嘛，我觉得现在SE要弄新MMO绕开吉田，好像也不大可能。

ziyer · 发表于 2023-5-24 19:57

为什么老是有人觉得战斗改成act就万事大吉了呢？14只要降低服务器延迟就能做很多改变了

指令式战斗比ff14好玩的不也一抓一大把，头上还有一个老大哥wow呢，你14连wow都没超过就想着改战斗系统来救

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

karastar · 发表于 2023-5-24 20:00

机动小蜜蜂发表于 2023-5-24 19:52
这一点，我考虑的是吉田的表态，他说以后自己只会做14了，日本公司嘛，我觉得现在SE要弄新MMO绕开吉田， ...

他能把画面更新，屎山代码改一改，伤害判定修一下就不错了

ヘブバン · 发表于 2023-5-24 20:01

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机动小蜜蜂 · 发表于 2023-5-24 20:03

本帖最后由机动小蜜蜂于 2023-5-24 20:05 编辑

ヘブバン发表于 2023-5-24 20:01
这个年头有哪些公司沙壁作act吗？

ff16那个又不是真的act。

讲真，环也算ACT吧。另外不管FF16ACT是不是的，反正都是一帮人嘛。

ヘブバン · 发表于 2023-5-24 20:06

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机动小蜜蜂 · 发表于 2023-5-24 20:14

ヘブバン发表于 2023-5-24 20:06
。。。。。。？
环是。。。。act？

那不然怎么办，我鬼泣玩的少，那要这么说，没有鬼泣那样能几十连的黑沙也不是了。
那就不要提什么ACT,按照锁定类站桩和无锁定位移来分类好了

ヘブバン · 发表于 2023-5-24 20:15

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机动小蜜蜂 · 发表于 2023-5-24 20:18

本帖最后由机动小蜜蜂于 2023-5-25 14:15 编辑

另外提一点，黑沙这游戏现在挺惨的，上一个财年收益不到3亿人民币，不想FF14跳大神的也不用来黑沙，新玩家不建议入坑。

说错了，是2022第四季度不到3亿。

HATENA · 发表于 2023-5-24 20:18

一个运营了那么多年的网游突然大改底层的东西你觉得有可能吗

Wounds · 发表于 2023-5-25 11:28

就菲菲14 6.0这几个版本，实质性的东西就几个副本，其他象征性地优化一下功能。
更新笔记仿佛凑东西过kpi线一样。像埃维拉发型这种，现成的建模改改就能上，硬拖几年。有些就应该直接热修的东西能拖一个版本。
你指望14组有什么大活真是想多了。

windaria · 发表于 2023-5-25 11:36

机动小蜜蜂发表于 2023-5-24 19:43
吉田：重做就重做，又不是没干过哈哈。

那是破釜沉舟，不得已而为之，谁tm闲着无聊给自己找麻烦啊，真要做去做新作续作不好吗

moonmagian · 发表于 2023-5-25 11:36

想玩动作要素不如来玩 pso2ngs

FF14 要改动作系统意味着 2.0 开始的所有副本、boss 机制都要做相应的调整，这开发成本可能比 2.0 的重做还高多了，现在指令战斗 14 组都能把职业越做越无聊，我感觉不能抱什么期待

德德德德德古拉 · 发表于 2023-5-25 11:39

连幻化台都做不好，问就是引擎限制痛苦面具
还能改更重要的战斗系统？
我不信

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2023-5-25 11:50

给ff14重做战斗系统还不如做一个新游戏，在屎山代码上继续捣鼓未免太过恶心了，吉田再弱智也不会到这个程度的，就是不知道7.0会不会是ff14最后一个大版本。想玩动作要素确实可以试试pso2ngs，我个人玩过的里面算最好玩的，甚至马上要更新mc系统，看着也比ff14的家园和无人岛有趣些。

operatbig · 发表于 2023-5-25 11:51

本帖最后由 operatbig 于 2023-5-25 11:56 编辑

狒狒PVE玩的不就是容错低，容易分锅易出警易产瓜么，还有各种自爆贴，这才是最大的乐子，不能光关注系统本身。改成ACT快节奏反倒很难继续保持这种要求玩家20分钟保持集中不出错的副本了，每次觉得没劲了，只要翻一翻贴吧和屎黄色论坛，就又有动力玩下去了。

nh_zzz · 发表于 2023-5-25 11:57

水多加面，面多加水，最后摊个50m的大饼是吧
现在14优化贡献最大怕不是xx，参考一下，缝缝补补又一年

suzakushi · 发表于 2023-5-25 12:01

这么多年技改越来越蠢全都是在憋大活是吧。投一票，我觉得7.0战斗只会比现在更弱智。

千千千千鸟 · 发表于 2023-5-25 12:04

FF14不可能改战斗系统，为了讨好主妇职业区分度都给你改没了，顺带7.0的所谓画质升级估计也就是个噱头，顶多从PS3早期水平前进到PS3晚期水平，而现在已经是PS5的机能都不够看的年代了

ziyer · 发表于 2023-5-25 12:17

千千千千鸟发表于 2023-5-25 12:04
FF14不可能改战斗系统，为了讨 ...

讨好主妇？不会做数值！都简化成这样了数值还是乱七八糟的调

黄字 · 发表于 2023-5-25 12:19

小吉是说过有生之年还想再做一个mmo的。我觉得一十四这个💩山他不会想再次大幅改造了。

星川铃音 · 发表于 2023-5-25 12:45

再磨磨都不用更新了还重做啊

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honglennon · 发表于 2023-5-25 13:56

本帖最后由 honglennon 于 2023-5-25 13:59 编辑

前几楼说act是当真的吗，动作类rpg不是有arpg这个分类吗，act≠arpg≠难度高

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

shyso · 发表于 2023-5-25 15:06

或许吉田有这个想法，但前提是16在商业上能成功，16如果能大卖口碑好了，他才有话语权和资源，拿16的架构和资产去做个新的mmo项目，现在肯定是八字儿没一撇呢

但即便之后吉田真的开了mmo的新坑，他也未必能做出令人满意的作品
就像11的制作人做的14 1.0寄了一样

很难说吉田在开发新东西上有什么出众的能力，个人感觉他的长处还是项目管理人员管理这方面
他能把14修修补补捞回来，靠的是他对wow深度理解的底子和1.0的数字资产，难度远低于开发一款全新原创mmo
再往前看，他之前参与的DQ10，也很难明确他在其中的贡献，而且DQ10虽然口碑很好，但作为网游也很能称得上多么成功

不过吉田这个人感觉对于放权，听取意见，护犊子和擦屁股方面的心胸和能力是令人放心的，与现在se其他的几个比较大的制作人能形成鲜明对比，作者性不足，但是玩家属性和管理能力拉的很满，把项目交给他真的是比较令人安心，否则也不会在社会话语权越来越高，所以如果16能成功，那么他肯定会有新的大项目，但是不是mmo很难说，毕竟14现在还算是壮年期

翻新14我觉得完全不可能，有太多理由不应该这样做
屎山代码
用户迁移成本
剧情沉疴等等
开新坑感觉要合理的多

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