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楼主: 山口達也

[青黑无脑不要游戏只求一战] 人狼村之谜的解密篇是不是处理得太过儿戏了?

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发表于 2023-11-30 10:23 | 显示全部楼层
人设很有意思,内容很厚道,但也就仅此了,能有这么多讨论度完全是因为浪人杀题材和主播
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发表于 2023-11-30 10:29 | 显示全部楼层
你要是玩狼人杀估计会觉得这游戏的三把游戏充满了贴脸场外,真不能按狼人杀的思维看这个游戏
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发表于 2023-11-30 10:32 | 显示全部楼层
前面给满分也无妨,但后续一面机械降神让黑山羊收人头,一面搞走近科学就很无语。
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发表于 2023-11-30 10:38 | 显示全部楼层
有一说一这游戏,狼人杀就是它的核心啊不然总不能是谈恋爱和走近科学的部分吧。只不过游戏目的和平时玩狼人杀不一样而已

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-30 10:41 | 显示全部楼层
按狼人杀思维也能玩啊,我二周目嗯推了出了狼,但是由于钥匙原因,你还是都要全选走一遍。
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发表于 2023-11-30 11:29 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-30 12:22 | 显示全部楼层
世界观不就是被走近科学毁了一半的吗,人物塑造也很大一部分是为了谈恋爱服务的,这二者哪怕对于这游戏来说都不是拔尖项
人狼村的核心仅有那三场狼人杀真人秀的氛围,只不过游戏目的不是狼人杀游戏的输赢——这也很符合我们社交型游戏的核心不是吗场外和社交一直都是狼人杀最重要的一环,这游戏做的最好的部分就是这三者结合的很好,很多类跑团游戏就差这点

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-30 13:13 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-30 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 子夜微雪 于 2023-11-30 14:04 编辑

番外5的言出法随还不如走近科学呢推理都是我胡诌的其实只要我说啥就是啥啦的世界观真是太棒了呢对番外5的批判比解谜部分还要多得多了
还有什么叫“玩狼人杀游戏不会真的受神之命拿刀图人”,你玩这游戏真的受神之命拿刀图人了?不都是游玩的那个角色是这么做的吗
原来真的会有人不明白,亲友团和团建社交的狼人杀就是这么玩的,这才是社交型游戏最大的基本盘。重申一遍,所有社交“桌游”(狼人杀差不多被开除桌游了)社交都是游戏的一部分
—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-30 14:06 | 显示全部楼层
子夜微雪 发表于 2023-11-30 13:54
番外5的言出法随还不如走近科学呢推理都是我胡诌的其实只要我说啥就是啥啦的世界观真是太棒了呢[f:0 ...

作者后面在访谈里表示,番外五的“侦探”能力在世界观里是存在的,但房石阳明本人并不是能力者
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发表于 2023-11-30 14:18 | 显示全部楼层
·Mephisto· 发表于 2023-11-30 14:06
作者后面在访谈里表示,番外五的“侦探”能力在世界观里是存在的,但房石阳明本人并不是能力者 ...

我知道呀,就是番外5引发的批判太多,作者才为此找的补,所以大家聊人狼村世界观都抛弃这一点,居然还有人直接来一句没看懂番外5

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-30 14:42 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-30 16:28 | 显示全部楼层
解密的过程够精彩,具体的实行方案不重要,不管那是电子锁还是什么别的黑科技,上藤良如何构造休水信仰的历史里混进几个真神怪这段故事在整个游戏里都有足够的伏线和描写,也没什么不能接受的,更不要说这个游戏如何把所谓的狼人杀系统放在一个现实背景里合理的把什么身份什么动机全部解释到位这本身就够厉害了,你玩桌游知道怎么个规则就开始杀杀杀跳跳跳,可这个故事里是充分考虑了角色的性格和背景进而写出的可能行动,不要说有场外因素了,甚至可以说整个仪式日程绝大部分的决定性因素都是场外,拿桌游狼人杀那套理论套在游戏里离谱程度不下于拿现实里的青少年套jrpg的青少年
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发表于 2023-11-30 19:49 | 显示全部楼层
伊迪潘宫森 发表于 2023-11-30 10:29
你要是玩狼人杀估计会觉得这游戏的三把游戏充满了贴脸场外,真不能按狼人杀的思维看这个游戏 ...

有贴脸场外因素看着才有意思,看别人玩狼人杀也觉得那些贴脸吵起来的最有乐子
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发表于 2023-11-30 20:16 | 显示全部楼层
狼人杀最大的社交基本盘就是离不开场外的,不要被那些小圈子理论给骗了呀

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-30 21:00 来自手机 | 显示全部楼层
作为桌游的狼人杀只是游戏框架的参照物,游戏内容不是让你实际操作来玩狼人杀。好比说,在第2盘里,没有选项给你去盘千枝实的身份。她的正体只能通过【狂暴之狼】这个end变成钥匙来记忆下来,这个设定已经说明了玩法还是靠阅读情节描述,而不是凭黄泉忌之宴的规则发挥能动性

应该没人会说“作者懂个p狼人杀,我玩起来比他更精啦”之类的蠢话吧,那不如看看作者两栖类在官网上的原话:
本作は、「人狼」ゲームの不自然なところ、不条理なところを突き詰めてリアルな物語舞台に仕立て上げるという試みから生まれました。これまで習作としてきたデスゲームものの要素に加え、伝奇要素をたっぷり加え、奥行きのある作品に仕上げています。さらに一癖も二癖もある多数の登場人物たちが相助相克する生き様を、ループによって様々な角度から見ることができます。その中心たる主人公・房石陽明についても、なかなか面白い奴ですので、どうか楽しんでいただければ幸いです。

因为这个游戏出圈了,所以也会有一定的否定与消极看法。
但我想说,这个游戏(对于多数人)是玩了不后悔,玩完很惆怅的Good Game。它没有什么新颖的机制,一定要说就是把文字游戏的game over惩罚,读档行为和Loop系设定融合在一起,让玩家以男主的身份对层层谜团进行探索,最终将一个浩大的命运困局一股脑推翻,这是游戏的趣味性。

从文笔上,这个游戏显示出了Novel Game这种只能靠阅读文本信息推进流程的游戏类型的底力。价值主要体现在三方面:
#三场黄泉忌之宴中展现的策略,口才和机智
#在这个基础上,多个角度挖掘出的每个角色的人格魅力
#通过对事件破局的深入,所逆向推察出浩大的历史、社会、风俗、神话这些文化内涵,最终显现出一个极有深度的世界观和支撑它的思想
作家性较强的编剧都能做到前两点,但是思想只能是由自己来推己及人,独一无二的东西。这种独特性是这个游戏最大的宝物
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发表于 2023-11-30 21:14 | 显示全部楼层
看个故事得了,顺带一提回想一下其实故事里人狼村这个坑弱的很,男主虽然是型男但手无缚鸡之力,女主有些战力但因为是当地人抵抗力差才把气氛搞的风生水起。
能打又能算的胖哥前两条线被定向首杀,第三条线全程被男主吸引了注意力,否则整盘仪式早崩了。
这种在设定上与前期故事氛围上的反差其实也算是解答篇的某种伏笔。
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发表于 2023-11-30 21:17 来自手机 | 显示全部楼层
少年的深渊 发表于 2023-11-30 13:13
世界观在番外五之后就立起来了,觉得被走近科学毁了的我只能说可能没看懂那段什么意思,类似的“装神弄鬼” ...

作者还在走钢丝的一点是番外3,就是如月车站那个
梦之土蜘蛛的形象也好,整个番外3的内容也好,说明那个世界里是存在克苏鲁神话的众神

但是作者对克系神话也确实是大爱,可能对一部分日本作者看来,克苏鲁这种题材作为文化来说,就跟咱们的武侠小说一样浪漫
在去年,作者把他这份热情又献给了海外电视台预订的一部四集短篇原创TV动画《C团地》。那部动画懂不懂克系设定的门槛完全是两个评价(女主角木美跟暴躁老咩一样可爱)
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发表于 2023-11-30 21:34 | 显示全部楼层
这剧本就好在作者考虑到了玩家可能产生的想法,然后做出了回应,无论合不合理,当玩家产生更高层次的疑问的时候也会自我开解,差不多得了。
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发表于 2023-11-30 22:22 | 显示全部楼层
借地发个感觉很有意思的“过度”解读https://www.bilibili.com/video/B ... aeb0554630d70df3af9碎神之作!《人狼村之谜》的日本历史解读
UP主后面写的一篇也蛮有意思
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发表于 2023-12-2 13:00 | 显示全部楼层
暴露模式真的有趣。
全程透露着一种“他傻逼是他的事,说出来就是你的错”的貌合神离而又默契互不拆穿的氛围。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-12-2 13:30 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2023-11-30 21:14
看个故事得了,顺带一提回想一下其实故事里人狼村这个坑弱的很,男主虽然是型男但手无缚鸡之力,女 ...

amphibian这个人属于经典草台论爱好者
从kemco时期的adv到月球的迦勒底和三柱神,群体或者组织内部总会有人草台
有人谜语装比
有人老马翻车
有人摸鱼内鬼
有人自保狂魔
什么内鬼竟是老大、借刀杀人结果杀死自己、日本公 安和ngo互相扯后腿

另外就是这人特别喜欢在规则和设定上预判你的预判,你以为你很懂其实可能是你太极端了

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发表于 2023-12-2 14:22 | 显示全部楼层
毛利提督 发表于 2023-12-2 13:30
amphibian这个人属于经典草台论爱好者
从kemco时期的adv到月球的迦勒底和三柱神,群体或者组织内部总会有 ...

艹我才知道他跑去给fgo干活了。。。好久没关注fgo了,这玩意核心玩法为啥就那么烂呢。。。
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发表于 2023-12-2 14:33 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2023-12-2 14:22
艹我才知道他跑去给fgo干活了。。。好久没关注fgo了,这玩意核心玩法为啥就那么烂呢。。。 ...

是和老虚成田一样的客座作者,给月球写过虚数大海战活动的剧本,不是全职(amphibian入职型月也是经典谣言之一……)

他今年刚公布了自己的两个独立adv企划
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发表于 2023-12-2 15:55 | 显示全部楼层
caicaistar 发表于 2023-11-30 22:22
借地发个感觉很有意思的“过度”解读https://www.bilibili.com/video/BV1ch4y1T7MW/?spm_id_from=333.999.0 ...

感觉还蛮合理的,毕竟大和人屠灭了土蜘蛛在游戏原文中写得很清楚、直白
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发表于 2023-12-2 19:01 来自手机 | 显示全部楼层
毛利提督 发表于 2023-12-2 13:30
amphibian这个人属于经典草台论爱好者
从kemco时期的adv到月球的迦勒底和三柱神,群体或者组织内部总会有 ...

我觉得喜欢预判玩家的预判也是造成玩家觉得虎头蛇尾的原因之一。就是玩家很多预判其实是作者故意设计规则漏洞让玩家去钻的,这代表了玩家和作者同时注意到了这里有个需要解释的问题。然而作者说只是说我早猜到你会这么想了,却拿不出王炸狠狠抽读者的脸,那在读者视角就像是心虚放狠话一样。
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