【剧透】抛砖引玉，只属于游戏的叙事方式举例

RyanS

毛头小希 发表于 2023-3-7 16:02
那种拆得很散的都算
宫崎的碎片叙事，十三机兵的网状叙事
也就玩游戏大家有那个耐心去拼拼图

新日之书，哈扎尔辞典

hamartia

龙穴冒险和魔域

ADV游戏从最初期开始，全身全灵就为戏剧**

loneblade

outerwilds最后那几段量子叙事

DET

感觉428这种群像剧在游戏这种媒介是有天生优势的，换成永生之酒或者无头骑士这种群像剧的动画反而会让观众一脸懵

RyanS

我同意lunamos的观点，meta，碎片这种都是gimmick，这一套后现代文学界玩的比游戏界花里胡哨多了。甚至一些游戏书也存在互动性和随机性，电脑游戏的优势在于电脑快速准确的计算能更方便实现复杂模型和即时操作反馈，也就是说更多的在于量变而不是质变。

bluebaby

第一反应就是尼尔机械纪元结局吧，这个好像真的只有游戏能做到，楼主提到的很多倒是小说或者电影见过类似的。

Tring

其实真要对比传统体裁比，游戏最大的区别是：可重复性。
这包括一个游戏反复玩，一局反复开，一个任务反复刷，等等。

为什么游戏可重复，但是大部分传统体裁作品并不具备可重复性（少部分因为认知不完全还是能重复）？
因为游戏每一次重复都可以得到不一样的过程或者结果。

比如，传统体裁把多线叙事早都玩得花得不行了，
但是为什么无论怎么花都不是游戏的网状叙事？
因为传统体裁无论多线内部关联多么复杂，展开方向却只有一条，就像高维结构坍缩进低维投影中一样。
传统体裁的多线叙事永远只有一种坍缩的方式。尽管那可能是最好的方式，但是那依旧只是唯一一种方式。

真正游戏中的网状叙事，则类似于一种从不同的低维投影中窥视高维结构的方式一样。
人有2只眼睛才能看到3D的物体，1只眼睛无论怎么看都只有平面。

当然，除了网状叙事以外，凡是重复进行却能得到不同过程或结果的东西，都是游戏有别于传统体裁的部分。
包括但不限于各种养成路线，策略路线，这些都是通过低维结果再现整个系统的高维结构的表现。

正是这个原因，我一直认为一次性电影化游戏，根本不够游戏。
这是因为那些游戏互动不足么或者是其他什么东西么？显然并非如此。
最关键的问题就在于，一旦丧失了可重复性，游戏就失去了作为游戏这种体裁最独特之处。

TR4835

青鬼，魔女之家，腐界王女阿巴顿这样的菜单惊喜？

放大镜

还有一种就是类似于FF15选照片的情况，只要脑内过滤掉水都后半段到结局前的内容这其实是个很棒的点子，是有可能进一步完善的，只不过被15浪费掉了。

以前还看到过一个FF15的改进方案，大意为每天露营前把黄毛拍的照片发两张给公主，然后公主从脚本库里边选一条回应，如此一来公主的存在感就不至于太过稀薄

放大镜

Lunamos 发表于 2023-3-7 16:55
我觉得属于游戏的叙事方式应该和操作选择或随机机制强相关。否则我可以用某种诡辩对其进行规约：
“与操作 ...

游戏再怎么亚文化，如今也算是羽翼丰满的成熟媒介。互动电影之类且不说早年间已经被市场否定过一次，就算现在依仗视频网站有一些回暖迹象，难道还能真的能脱离电影本家另立门庭吗？

这难度显然有点大吧，肉眼可见的未来它都会是影视的附庸，它的受众远没有达到被单独分门别类的规模。

Jumbohard

举一个可以符合标题，但是没做好的
event[0]，本身游戏乏善可陈，就是一个很基础的解谜游戏，但是游戏里有一个AI能让你和它聊天，自由输入你想问的问题，他会给予回答。通过和这个AI聊天来了解究竟发生过什么，也算是游戏独有的叙事方式了。
之所以说没做好，是因为1.这个问答系统本质上是关键词匹配，然后从预设的回答库里拼装答案，所以回答的质量忽上忽下，大概只有一半时间能获得你需要的内容。2.游戏到中期开始就又陷入找文档听录音的“碎片化叙事”老套路了，一方面可能是作者精力有限，另一方面可能是担心玩家老是提问抓不住重点卡关。

要是接入chatGPT重做一个，啧啧啧

—— 来自 S1Fun

faniod

横尾老贼的尼尔啊，删存档记忆犹新

国家免检虎B

有一些比较早期的游戏理论认为游戏的本质就是叙事性，按这个理论理解的话所有游戏其本身都算是lz回答的问题答案...
当然要是按照“讲故事的方式”来正常理解的话，lz和楼里举得例子反倒有商榷之处，metafiction与叙事性诡计本身就是文学作品玩泛滥的东西，choosd your adventure则是gamebook延伸出来的机制，而存读档与随机性更是可以凭借纸笔与骰子这种桌游功能来实现。
所以电子游戏的叙事强在...AI！来玩gnosia吧！

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

国家免检虎B

风怒

thest

所有由互动产生的叙事都是只属于游戏的叙事方式，因为互动是游戏这种媒体形式特有的，也是区别于其他媒体形式的特征，比如MGS3里最后需要玩家自己开枪杀死THE BOSS，这种东西是书本和视频等无法使用的叙事方式（形式）
也可以从更广义的层面上来理解这个问题。比如有这么一个故事是有一天于谦老师打lol，对面中路拆到他家门牙了，于谦带领团队老哥们拼死一搏TP对方家里高地直接对拆反败为胜。
然后你听到的内容是：“15分钟，对面盖伦奥拉夫蛇女女枪曙光，拿完大龙中路二塔推完强拆门牙，我们TP对方高地强行对拆，比对方就快那么一丝儿血。”
（或者我讲个更冷门点的：有一次我先手，一回合找地地竖下蓝黑圈思绪，结果看见对面手里四张闪电击。）
这种表述是一种叙事的形式，只是如果你压根不知道lol是咋回事，那这个故事你根本听不懂，你只有对该游戏的规则和互动形式有必要程度的了解才能对这个叙事进行解密，本质上这跟你只有了解一些郑智知识才能get到郑智笑话的点没什么不同，符合一般的故事规律。那么总结一下就是，某些叙事必须要求双方对某个游戏有一定程度了解，那么这些也可以认为是只属于游戏的叙事方式

aaa1333

我觉得前面说的可重复性有点道理但不太准确，“可选择性” 或者说 “互动性” 应该才是最独特的地方。

通常来说，可选择性越高花样越多，游戏也越好玩，这个可选择性不止是指简单几个剧情分支，还包括解决问题的方法。

比如野炊，如果前方有只波克布林，我想要它手上的武器，我至少能想到十种方式杀死它，也能够不杀死它想办法偷取。而这虽然不是主要想表达的剧情，但玩家想方设法夺取武器这个过程就是玩家独有的剧情。

传统影视等如果有类似桥段，也一定是固定的，写死的，没有玩家参与决定的。

霖岚_

我一直挺喜欢《勿忘我：调色板》这部游戏的碎片化叙事，虽然能看到每个章节序号都是打乱的，但在游玩过程总是能带入进去并从中理解剧情，甚至最后按序号排列每个章节的故事还十分的完整
之前也在泥潭推过，这边也再发一遍我自己做的攻略和剧情顺序整理
【腾讯文档】勿忘我：调色板 攻略及剧情顺序
https://docs.qq.com/doc/DUmxKQUx5T29yWHZQ

osborn

既然前面有人说到rdr1的用系统做叙事铺垫的路子，那是时候搬出核心危机了

liangyi345

见证者和星际拓荒最妙的部分都是发生在玩家脑子里的
跟电影不同的是发生在玩家脑子之后马上可以从游戏得到反馈

如果只是烧脑的电影
比如信条 就算突然弄明白了钳形行动的本质也就没有后续了

爱护动物抓根宝

不算叙事，但只狼boss的战斗ai对人物形象的塑造是真的恰如其分，比如老年一心和剑圣一心完全就是两种战斗风格，甚至能反过来体会到弦一郎真的就是个学艺不精的庸才23333
另外这种其实也算可互动性？

大主教伊瑞尔

玩家参与成为叙事的一部分，就已经够独特的了

例如我想写一个小区域的自然和社会风貌，文字或者影片都只能选取有限个角度去切入，然后以小见大；而游戏就完全可以纯搭一个生态，让每个玩家用自己的角度去交互获取信息

codecloud

你说的这些其实都可以用其它载体表现出来.
比如尼尔自动机器人的ui叙事,不就是影视中常用的重伤醉酒之类视觉模糊的叙事方式么.比如钢铁侠电影里的各种头显镜头.
至于时间流逝之类的队友才是对手的时间诡计玩法,电影里同样也要烂大街了.
游戏相比其它娱乐载体,最大的优势是廉价快捷和多样化的互动体验.
无论起点网文砸钱逼作者改剧情的互动方式或者有限分支选择的互动电影等等..这互动方式的体验和效率都比游戏差得远了.质量效应这种各种队友随便睡,下一代剧情根据上一代的选择而细节各不相同的叙事玩法,才是其它媒体方式无法表现的

760194962

虽然我同意视觉小说里可以自由控制按下一句话这点交互性至关重要 但是这么多gal……

—— 来自 S1Fun

760194962

互动跟叙事我觉得不相干是常态，结合起来才是特例

—— 来自 S1Fun

PokerFaceSmile

genesis nior