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[怀旧] 最近重温了FIFA和实况的历代作品,发觉了一些有意思的事情

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发表于 2023-3-4 16:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 superkidx 于 2023-3-4 16:07 编辑

1.在FIFA2004之前也就是人球分离这个非常重要的底层逻辑改变之前, 也就是在实况7-8之前的时代, 可以说一直是实况独领风搔.  
但这时候FIFA和实况在氛围环节上可以说各有特点, 而画面上也是FIFA略胜一筹.
特别是FIFA2002世界杯那个版本的球场氛围, 以及飞火流星的特效系统现在来看都还是很酷的东西,被弃了真的很可惜.
早期的FIFA在球员进球后或者一些冲突事件会选择一些很有张力的摄影机位, 比如低角度和倾斜摄影构图,还有很多有意思的特写递进蒙太奇,
这些东西我觉得属于是导演审美层面的特点都逐步被丢弃掉了,特别是到1X代之换了引擎之后在很多环节都变得特别乏味平庸,
特别是球员进球后的动作镜头和赛后连精华集锦都没有BGM, 根本无法产生任何情绪波动了.
也就是说虽然整体操控AI真实感提升了,  但, 比你真实永远比不上真实比赛 比刺激也永远比不过真实比赛.
这点上来说实况一直都保留的很好, 整个比赛环节中的氛围营造都很好, 甚至在后期PES2017创新的推出球场和城市全景俯瞰画面, 真的很有代入感,
然而他们居然在EFOOTBALL2022的时候把这个给丢掉了.MDZZ.

2.FIFA自从fifa04人球分离改革之后开始到FIFA11每年都有明显进步, 从攻防系统从依赖个人逐渐转变成团队和战术, 这点上他们一直在模仿和学习实况进步很明显,
但是也有一个问题, 两款游戏随着逐年的复杂化其实都有那么点儿逐渐脱离游戏的本质, 我现在重温实况8还是能玩的很尽兴, 这是因为他很简单按照现在说法是做减法,
一款游戏是不是需要那么真实这个话题很复杂, 暂时按下不表 有机会展开聊聊 .
而画面一点点在进步球衣的变化是最明显的, 这点上必须评判实况, 球衣的问题一直没有得到改善, PES2022的球衣和十年前几乎没有什么区别着实让人无法理解,
球衣质感隔壁FIFA早在2011的时候就做出来了好嘛!

3.FIFA和实况的人物动作都是无论在前期还是后期加入了动作捕捉技术的时代 , 都是实况的人物动作看着更帅气和有力度感和真实感.
我觉得这是不是日本动画和欧美动画的理念差异造成的, 日本动画强调动作的pose关键点和节奏变化,
放到实况里他们追求也是这个pose而不是不容易被察觉的细节, FIFA越来越趋向于追求动作捕捉和人体细微的小动作,
但他们的人物动作基础模板又有种近似佝偻的姿态 哪怕后面加上动作捕捉之后看着依然土味,
而且他们的人物动作是平均化换言之很柔和, 缺乏节奏变化和缺乏力度的.

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发表于 2023-3-4 16:16 | 显示全部楼层
11.EFOOTBALL2022的全瞰画面是技术力做不出,而不是不想做
2.实况2014才第一次加入正经布料物理,但是15就因为机能原因阉割了,之后每年加一点点,2022换引擎直接重来
3.早期实况手key动作的时候是这样,现在都动捕了就差不多了。fifa动作最温吞水+平均是09-12这段时间,真就人人一个样,毫无爆发力。
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 楼主| 发表于 2023-3-4 20:58 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2023-3-4 16:16
11.EFOOTBALL2022的全瞰画面是技术力做不出,而不是不想做
2.实况2014才第一次加入正经布料物理,但 ...

跨引擎资产不能复用吗? 感觉好浪费啊 是完全无意义的浪费
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发表于 2023-3-5 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
好久没玩实况了都是在PC上玩FIFA,前些天PS4pro下了efootball2023被画面吓到了,不知道FIFA23在PS4平台画面是什么样的。
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 楼主| 发表于 2023-3-5 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 superkidx 于 2023-3-5 10:21 编辑
kina 发表于 2023-3-5 00:09
好久没玩实况了都是在PC上玩FIFA,前些天PS4pro下了efootball2023被画面吓到了,不知道FIFA23在PS4平台画面 ...

是哪方面的吓到
我昨天拿FIFA11对比iFIFA18, 觉得也就这样吧, 画面是精致了也多了很多细节, 但游戏已经到头了的感觉, 没有太多改变. 远不如FIFA10->11的改变来的大.
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发表于 2023-3-5 11:43 | 显示全部楼层
superkidx 发表于 2023-3-5 10:07
是哪方面的吓到
我昨天拿FIFA11对比iFIFA18, 觉得也就这样吧, 画面是精致了也多了很多细节, 但游戏已经到 ...

草皮的质感和十年前几乎没区别,球衣的质感也很差,虽然这不影响游戏性,但是玩了FIFA之后再看这个画面就觉得差距太大了。
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发表于 2023-3-5 13:09 来自手机 | 显示全部楼层
fifa就那万能滑冰动作和越来越耍赖的ai,要不是fifa23有世界杯模式我早不买了。以前的确fifa每一作的球场氛围都很有有特点
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发表于 2023-3-5 13:18 | 显示全部楼层
fox 发表于 2023-3-5 13:09
fifa就那万能滑冰动作和越来越耍赖的ai,要不是fifa23有世界杯模式我早不买了。以前的确fifa每一作的球场氛 ...

因为现在FIFA受众大多数是PVP玩家,最有人气的游戏模式是UT,所以对单机内容不怎么上心,有大更新就不错了
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发表于 2023-3-5 13:25 | 显示全部楼层
fifa给我一个很神奇的地方就是,自己玩的时候感觉哪都不真实,尤其是看回放怎么觉得各种花式好像少了几帧一样。但是我看ymj模仿现实里的进球,一和现实里的足球对比,我又觉得fifa怎么这么真实,我都分不清哪边是现实了。
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发表于 2023-3-5 14:08 | 显示全部楼层
更喜欢实况的手感,玩的顺手的时候有一种翻花绳似的感觉,玩的不顺的时候就像在跟手柄掰腕子。不过这两家应该都不会在单机联赛内容上有什么进步了,所以兴趣也不大了。
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发表于 2023-3-5 14:16 来自手机 | 显示全部楼层
无意义小号 发表于 2023-3-5 13:25
fifa给我一个很神奇的地方就是,自己玩的时候感觉哪都不真实,尤其是看回放怎么觉得各种花式好像少了几帧一 ...

因为就算游戏里完全复刻了现实里的动作,但是在游戏里你是可以百分百随时复现这些动作,但是现实里是不可能的。

所以就算每个细节都是真实,但是拼起来就不可能真实。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-3-5 18:21 | 显示全部楼层
fox 发表于 2023-3-5 13:09
fifa就那万能滑冰动作和越来越耍赖的ai,要不是fifa23有世界杯模式我早不买了。以前的确fifa每一作的球场氛 ...

efootball不滑冰,但大概你更玩不下去
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发表于 2023-3-5 18:34 | 显示全部楼层
无意义小号 发表于 2023-3-5 13:25
fifa给我一个很神奇的地方就是,自己玩的时候感觉哪都不真实,尤其是看回放怎么觉得各种花式好像少了几帧一 ...

fifa单看每一个完整的连续的动捕动作其实很真实,脚步IK也没问题。但是fifa为了操作宽松,在一段动画中设置了多个取消节点,很多动作可以向act一样非常规低条件的取消,这时候脚步IK和重心就完全反牛顿了,于是就开始滑冰。如果要保证真实性需要给这些动作取消都加响应的过渡帧,过去的fifa是直接不管,允许各种反人类取消(例如麦基迪取消等等)。现在fifa采用用hyper motion批量生成过度帧来解决这个问题。
所以做cosplay进球视频,只要操作人不随便取消完整动作,就看不出大破绽。但是实战中玩家稍微早输入,动作被取消,就出现各种反关节了。


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发表于 2023-3-5 18:48 | 显示全部楼层
我对fifa跟实况的追求只希望能跟2k一样有经典球队跟经典球衣....
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 楼主| 发表于 2023-3-5 19:39 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2023-3-5 18:34
fifa单看每一个完整的连续的动捕动作其实很真实,脚步IK也没问题。但是fifa为了操作宽松,在一段动画中设 ...

这是一方面
另外一方面是动作本身模式化 一脚射门 都是重心前倾强调惯性 然后整个人弹出去
问题是很多球星射门不这样
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发表于 2023-3-5 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
之前玩了下fifa22 感觉还是不错
那个ai电脑模式相当带感 踢起来电脑不怎么开挂的样子 比较像人在玩 玩起来就很容易投入 不会被电脑离谱操作搞得很烦躁
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发表于 2023-3-5 21:46 | 显示全部楼层
ChrisSnake 发表于 2023-3-5 21:40
之前玩了下fifa22 感觉还是不错
那个ai电脑模式相当带感 踢起来电脑不怎么开挂的样子 比较像人在玩 玩起来 ...

打最高难度就会发现某程度上会跟赛车游戏一样电脑开挂..不过玩家也有套路能割草电脑就是了( 每代如此
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发表于 2023-3-6 08:29 来自手机 | 显示全部楼层
晴岚 发表于 2023-3-5 21:46
打最高难度就会发现某程度上会跟赛车游戏一样电脑开挂..不过玩家也有套路能割草电脑就是了( 每代如此 ...

我现在玩足球一般就是建个很废的自己(平均能力不到80 单项最高也不到90) 去踢英超

一般踢半个赛季教练就不让我上场了 然后卖到个其他队 还是不让上 天天看别人打比赛
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发表于 2023-3-6 09:35 | 显示全部楼层
现在不会这么注重细节的进化了,因为大部分人都在玩线上,比如fifa的ut模式,而且这个盈利也快,根本没心思放在单机这块
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