审丑迷思，美丽的同时又不失特征的角色容貌/表情设计

哈扎马

观近期轮深海有感，男主南河丑到连我这种对人设风格非常大度的人都不适的程度了，可能同时太猥琐屌丝气质没跟上？很多不太好看的国际男星（当然也没深海这么丑）是靠气质神态hold住，同时表情和肢体表演明显用力过猛，比无敌破坏王系列还剂量加倍可以把社恐活生生毒死（上映前网上有人说男主会有一个变鱼人的狂放变身，我还因此暂时原谅了人设的丑，毕竟深潜者没法要求颜值嘛。现在看来不是前期废设就是不知道哪个**做的假药）

不过另一个极端也是不行的。各种流水线脸盲静帧美人让人感到便宜无趣，常见各种厕纸改，严格来说宫崎骏也有这个毛病，丑人个性分明，美人千篇一律甚至面瘫（个人认为大逆转裁判众人同样有点这个倾向…都是俊男靓女但美的无趣，不如正篇三部曲，不过还是比456里夸张过头的小丑们强）火候的把控太重要了。这方面想听听大家的看法，或者看看大家认为这方面做的出色的人设例子，谢谢



自认为符合美学但保持了个性的人设 ：
迷宫饭的莞苞，虽然五官很正但眉毛淡到接近没有（二次元人物一旦没眉毛很容易丑化），不同于市面上的廉价猫耳娘有搭配的野性表情








阿凡达2的kiri 最初在pv里亮相时并不喜欢因为相反眉毛太粗，脸也太鼓，但在银幕上动起来后意外的可爱








steven universe中部分角色可以接受，比如珍珠和橄榄石，四个钻石的人设也都还行，但紫晶和石榴就实在说不出好看-_- 青金石又太没特色（发型有一种简笔画tv素子的feel）







另外虽然手冢经常画美人一个样，但七色鹦哥的千里万里子单论表情异常的丰富活泼，比其他作品里的女性都生动，或许因为漫画主题是演员的缘故吧，算是我最喜欢的手冢女主了。不过鹦哥养的那条男同狗丑得有点过头。










男角色的话，魔偶的阿紫花英良一直是个人比较偏爱的角色，因为藤田上个时代的老漫画语言偶尔会做出现在看来过火的表情，平静时没问题。序章结束后因为和奇撞定位而颜值下跌了一个档次（笑） 奇本身也不错，不是量产面瘫





其实在几年前大圣归来爆款，同人圈火各种版本的国产猴子时，我就想吐槽明明设计得最好的一版是金猴降妖，但根本就没人画兼具艺术性和英气（大闹天宫版鼻子是俩鼻孔，只有这版有鼻梁）表情和动作表演和哪咤闹海持平少逊，尤其是被念紧箍咒一段，因为太艺术勾不起**，可作为虐待狂想满足雅兴时观看的节目。

limboc

不知道高桥努的人设能不能算？虽然看起来个个上颌骨凸出，但莫名地好看
图出自NeuN，纸片人的颜值硬是让我接受了这神奇的剧情和答辩级别的考据

哈扎马

limboc 发表于 2023-2-2 21:00
不知道高桥努的人设能不能算？虽然看起来个个上颌骨凸出，但莫名地好看
图出自NeuN，纸片人的颜值硬是让我 ...

感觉有点像高配jojo7和8画风，顺便搜了一下高桥努本人照片，他自己颧骨就挺突的

八坂真寻

那不得FGO烟雾镜，有一种引人发笑的美

哈扎马

八坂真寻 发表于 2023-2-3 14:27
那不得FGO烟雾镜，有一种引人发笑的美

完全不行（

哈扎马

多看书少看v 发表于 2023-2-3 14:27
赌博默示录系列我认为比较好，人物鲜明有特点。

关键问题在于美型，如果作者放弃画美型的欲望，人设会好特 ...

福本系列我也很喜欢，这种统一在特色画风下就会建立新的阈值，一条这种程度都会幻视美人，再好看的就融入不进去了。

不过代价是从封面开始劝退新人…

charlespfan

冬目景怎么样，很喜欢她画的女性

游蜓

哈扎马 发表于 2023-2-3 15:59
完全不行（

但是作者画的烟雾镜贺图其实很好看

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

小市民_re

说起这个我就想起来谜之彼女和大蜘蛛的作者植芝理一，他笔下的女角色我认识是算不上传统意义上的美女或者美少女，但是真的很有感觉，很可爱

chdhdhd

我是那种显得与众不同的画风看久了，就会审美逆转的体质。所以没什么发言权，one、板垣巴留、花沢健吾、迫稔雄、驾笼真太郎啥的，全都在我的守备范围。按这个逻辑，有独特性和设计感，对表达需要有加成，就可以感染我，让我觉得好看。我多数时候是只要生动就觉得好看，所以反而答不上来满足好看前提，再谈生动的例子
不过不知道为什么，松井优征的画风我就完全看不惯

Jamaisvu

游蜓 发表于 2023-2-3 19:20
但是作者画的烟雾镜贺图其实很好看

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

...如果你说的是下面这张，那应该是同人：




推上一个烟厨画师征/sei的作品，质量确实高。

不过也只能说明金长发眼镜酷哥这种底子好...烟雾镜一破三破那个离谱造型丑出圈真的不冤枉。

再转几张同人作者的美图：








另外田岛昭宇老师的标准画风是下面这种：




烟雾镜的造型很接近多重人格侦探的路易莫斯顿。不过路易莫斯顿的人设更像是2.7那个黑豹蒙特祖玛二世...



西园伸二的气质和性格倒是跟随性随和又残酷施虐的烟雾镜有些像...

我是真的挺喜欢田岛昭宇的画风...只能说武内崇追星害得老前辈晚节不保

acejoe

同一个设计语境下自然有美丑，你看福本伸行的漫画里谁是丑女谁是美女都是一眼能看出来的。

但是风格只要沾到写实的边，美丑就往现实靠，就算统一风格，丑就是丑。
国内就喜欢沾写实的边而不是像迪士尼那样卡通化，也不日本那样混合风格。

MissPA

Jamaisvu 发表于 2023-2-4 00:07
...如果你说的是下面这张，那应该是同人：

看着像金时

Mostovoi

limboc 发表于 2023-2-2 21:00
不知道高桥努的人设能不能算？虽然看起来个个上颌骨凸出，但莫名地好看
图出自NeuN，纸片人的颜值硬是让我 ...

这女人是不是照着后藤真希画的？

cloudskate

鹤田谦二吧，艾玛侬没有两张图脸是完全一样的，但给人感觉就是一个人的不同角度

半分宅

我不懂美术。不知道黑礁的巴拉莱卡、莱薇这种以大面积伤疤、纹身为特征的女性角色算不算符合标准？

limboc

Jamaisvu 发表于 2023-2-4 00:07
...如果你说的是下面这张，那应该是同人：

搜了一下立绘，神话元素感觉融入得蛮用心的（胸前的镜子、一只脚、彩绘的样子），可是为什么最后呈现出了一种人人喊打的丑啊
不过同人真的帅！烟雾镜在阿兹特克神话中也是一个非常有趣的神灵，又能施展引人堕落的黑巫术又会要求年轻的战士去打败他，既将奴隶作为“阿兹特克的孩子”来庇护又要求国王以彻底的自我贬低去崇奉他。
虽然很屑，但是期待一下G向同人，毕竟烟雾镜是重新引入了人祭的神

白色池塘

田岛昭宇这次给废狗的供稿个人接受度挺高的（本身我在FGO的立绘审美也长期和主流逆行就是了），最喜欢的一点正是他的那个尿黄水彩上色，赋予了画面一种迷幻感。本身美洲土着风格对现代人而言就是怪异的，田岛的笔触在怪异上继续加重怪异，形成了蛮荒世界中一个神秘费解同时又格格不入的形象，同人作者尝试给烟雾镜整容的同时也几乎把这种特质给消弭掉了，变成了普通的帅哥

Jamaisvu

limboc 发表于 2023-2-4 12:50
搜了一下立绘，神话元素感觉融入得蛮用心的（胸前的镜子、一只脚、彩绘的样子），可是为什么最后呈现出了 ...

FGO请的田岛昭宇虽然是老前辈，但是好像不会用数位板作画，所以差分表情都是手绘的（叠图时能看出表情的五官有区别），但是FGO制作组的电子扫描技术不太过关，又不帮老人家重新上色，于是就变成这副鬼德行了...

第二立绘的爪子挠蛋我是真的受不了虽然看同人觉得这一身设计得还行，可在高饱和度的游戏背景里冒出来一个浅灰贴图真的绷不住啊...



幸好2.7这章蘑菇真的是用心在写。烟雾镜作为阿兹特克主神，无常之风，遮天魔镜，黑曜太阳，那种纯粹天灾化身的混沌乐子人性格把握得很好，会对愚忠自己的臣子恶言相向（物理），也会对度过试炼的劲敌高声祝福（芜呼！），干坏事符合人设，抒真情保持风度，屠戮是为了守护规则，斗争是为了磨炼成长。
（设定里喜欢现代热兵器，所以初始立绘拿着枪。但自己并不擅长用，耍了半天描边枪法后最终会变回手撕斧劈、操控天象的战斗...）
和御主的关系相当好，作为整个星球唯一能与戴比特产生联系的从者，身为主神借凡人之躯回应其召唤，将孤行绝路的拍档当做同舟共济的兄弟与挚友。
冷静的狂徒与随性的神祇，两个看不到美好未来的存在携手朝着毁灭的终焉狂奔，然后平静地等待有人跨过自己不值得记忆的尸体开辟出新的未来。



（这俩的互动挺好玩的，比如戴比特开车带着烟雾镜逃跑，烟雾镜很开心地问道：“你还会漂移啊，是不是看电影学的？”，戴比特回答：“是函授教育。”
另外结局烟雾镜被击败后，戴比特吐槽：“你不是全能神吗，就不能召唤几个眷属帮帮忙？”，烟雾镜：）

（G向同人肯定有，毕竟烟雾镜既是残疾人又喜欢吃心脏。但看了主线剧情，感觉老夫老妻斗嘴文学也少不了）


手游的观感就是这么割裂，人设与剧情割裂，剧情与强度割裂，强度与建模割裂。虽然看上去像是一墨毁白绢，其实只要有一点做到位，那就能找到受众。
（烟雾镜卡池开了后FGO被充到氪金榜第二了蘑菇的笔力着实骗氪...）

烟雾镜底子是帅哥，但画师的画风比较写实，又太注重特征设计（紧身衣、酋长装...），导致直观感受就是刻入记忆的猎奇丑陋。
就好像前阵子的古偶丑男，剧情设计和剧外宣发都把他们作为古风美男，但观众的眼睛是雪亮的...

把满载丑的特征堆砌得再精致再全面，也不会变成美，而其用心程度只有站在审丑的角度才能体会。
艺术不是二极管，但也不能混为一谈。

Jamaisvu

主楼提到的“美丽的同时又不失特征的角色容貌/表情设计”，我个人大概是倾向于造型新颖化，表情颜艺化。

比如黑头发的帅哥和黑白头发的帅哥，后者的吸睛度应该更高。（Caligula的式岛律和佐竹笙悟...）

缄默的吉他美少女后藤一里和瘫在地上的社恐波奇，后者更容易出圈，但大家依然知道波奇是美少女...

这种类型最具代表性的当属游戏王系列，大家都很美型，也都有辨识度。看发型就能知道剧情占比，看颜艺就能了解恶劣程度......

月珊瑚与紫鸢尾

Jamaisvu 发表于 2023-2-4 13:51
FGO请的田岛昭宇虽然是老前辈，但是好像不会用数位板作画，所以差分表情都是手绘的（叠图时能看出表情的五 ...

金发阴柔墨镜男，我当初看到立绘想到的是这位

青窃苍谋

好像有点点懂这种感觉，画一个整体俊男美女的形象，但是稍微加一点“缺陷”会更有趣，做夸张颜艺的地方也会令人印象深刻（故意卖弄丑不算）这种对比反而会让美的地方更美，这就是为什么很多人喜欢画纸片人玩肠子的r18G吧（
我接近这方面的审美是对human face monster的性癖，二次元简化没鼻子脸配上身体非人的形态（可能有过激图，阅览注意）人脸静态的时候就是安静如鸡，做表情的时候可以画的大开大合

Jamaisvu

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2023-2-4 15:50
金发阴柔墨镜男，我当初看到立绘想到的是这位

因为前篇剧情的描述让人感觉他拿着戴比特的钱花天酒地（指购买枪炮坦克），结果衍生出不少家暴梗、渣男梗，导致我看见初始造型就想起日本第一牛郎罗兰：

limboc

Jamaisvu 发表于 2023-2-4 13:51
FGO请的田岛昭宇虽然是老前辈，但是好像不会用数位板作画，所以差分表情都是手绘的（叠图时能看出表情的五 ...

大吃一口安利，他真可爱！他真有趣！
根据对神话的理解莫名可以接受蘑菇创造的烟雾镜，这个神明确实挺乐子人的，毕竟是用美洲豹毁灭了第一代人类的屑神（用美洲豹毁灭人类大概是我见过最离谱的灭世方式了）。
总之我先去云一下剧情
所以原来是扫描仪的问题吗...意外地可以接受这个立绘了，金发帅大叔毕竟还是香的（理性蒸发
CP似乎也可以磕一口的样子
不过这个楼的主题似乎已经完全歪掉了...

Jamaisvu

多看书少看v 发表于 2023-2-4 19:11
你们fgo玩家是组团来这个帖子里发帖的吗

抱歉，因为烟雾镜这个角色的立绘可能是近一周来ACG最丑的一档，所以作为FGO玩家看到审丑就下意识地跑进来了......

大家还是多提些丑得舒服或者美而怪异的人物吧
比如FGO的芦屋道满

HARVESTASYA

金子一马

Jamaisvu

不知道螺旋卷钩生符不符合楼主的要求，日式剧情美式画风，打斗有张力，颜艺很惊悚。
（其实这个画风不太戳我...在我眼里是丑得舒服那种）

Jamaisvu

其实只要用心设计人物造型，美与帅也能打磨出区别。
我记得以前看过一篇吐槽深夜动画人设的文章，说一些美少女番剧的角色就是同一张脸改了细节换了发型。然后为了举反例搬出了久保带人，说他画的人物草稿不加头发也能清晰地辨别出谁是谁...

不过久保带人笔下的高辨识度在于其画功高超，风格跨度大，能帅得棱角分明，美得如湖心白雪，丑得面目可憎，怪得不可名状......

Jamaisvu

如果是比较丑的画风，那看多了也是能体会到作者安排的美与丑，比如福本伸行的漫画，我最初从赌博默示录开始看，之后去补别的。翻开赌博霸王传的时候，看到宇海零的瞬间，立刻察觉到他是个美少年