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[电影] 【剧透预警】关于马兆一些不负责任的猜想

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发表于 2023-1-24 04:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
起因是看了NGA关于马兆的讨论,→[剧透注意] 流浪地球2 马兆这个人有问题 NGA玩家社区 P1

看了帖子和大家的分析之后恍然大悟,不负责任胡乱分析一波:
1/在行星发动机试验窗口期登月,马工点名图工搭档。当然这里好理解,图工和马工是一个单位的,图还是马的下属,一起搭伙出工很正常。但是就在这个正常的行为下,图工见识到了550C计算机相比于自己手中的550A的算力上的巨大进步,萌生了使用550C以及参与开发550后续系列来承载YY记忆和人格的想法。
其后的剧情证明了实际上550A的算力完全能调配和启动月亮发动机的试运行,马工作为接触第一手科技的数字生命研究所的主管领导,参与了550系列量子计算机的研发工作(这个科技就是数字生命的前置科技之一),对550A和550C都可以启动发动机试运行的能力肯定应该是有充分认识的,那么为什么马工明知道试运行会损失一台计算机 且550A和550C当时都完好的情况下,会默认使用更加先进的550C来启动试验?先用550A来启动发动机然后坏掉,然后让550C留在月球上主导建设不是更好?

2/恢复建设完成回月表基地的途中,马工将图工之前的记忆复制载体交给了图工,而这时数字生命计划已经从法律上被完全禁止,图工和马工这样的数字生命研究先驱者的数字备份就这样交给了本人?而且这两个人可以直接接触和研发数字生命前置科技——550系列,销毁与否还要本人自己签字确认?禁止(forbidden)应该是一个UEG的强制行为,怎么会征求个人的意见?
这里大胆猜测,马工这里带来的图工的意识备份,是他自己私下保留的,也就是不合法的,所谓签名和“当面销毁”,都是马工制造的幌子。
这里镜头语言非常明确的提示了这一点,而且这一点在剧情里不断的复现——马工背对图工,马工正对图工。

3/回基地后图工向马工展示并摊牌YY的数据载体在550A里迭代四百多次后有了短暂的自我意识,图工下意识的应对是“多少次迭代”而不是“怎么可能会产生自我意识”。请注意这个提问,一方面展现了马工极为深厚的学识,另一方面则暗示了一个可怕的前提,马工是怎么知道通过人类记忆在量子计算机中的迭代能产生自我意识的??????
如果不好理解,我换个说法,你抓到了你的男朋友在出轨的线索,摊牌的时候他反问你“怎么发现的?”而不是“我怎么可能会出轨”。这两句话之间的区别显而易见。
这个地方只有一个推论,也就是马工已经在地球上通过和图工一样反复迭代的方式制造出了有自我意识的数字生命,远远早于图工的YY。

4/太阳风席卷月球那段,550C被损毁,剧情里提出了“明明预计时间还有一个小时,为什么只剩6分钟了?”最后因为时间紧和安全卡扣卡死这两个“意外”的叠加导致550C损坏。
首先先搞清楚,恢复月球建设使用的计算机,是马工携带的550C(这里还特意加了一个让图工回避密码的镜头),也就是说接管并重塑月面基地基础功能的,是550C,预报太阳风抵达世家的,就是550C。
其次,550C是马工随身携带保存使用,也只有他知道启动密码。放置在月球车上的安全卡扣,也应该是马工自己扣上的。
那550C的损坏,两条线索都指向了马工。

5/马工对于数字生命并没有直接的评判,更多的则是“法律完全禁止”“人死了就是死了”这样的陈述事实。

6/在图工的记忆中,马工在研究所的戏份里,大褂上沾有血迹,显然是YY的血(如果是图工的血手抓的,那么血迹不会是这种侵染型的样子)。这个血是在医院的时候沾上的?还是在研究所里沾上的?上传是图工求马工做的?还是说在医院的时候,马工“恰到好处”的出现在医院,提出了可以上传意识这个想法?当然这里纯属猜测,还需要二刷再看看有没有更多的细节。

7/图工要挟马工,要用550A为代价参与550后续系列的研发,马工似乎是想了一想,然后做出了保证。马工难道不知道图工参与550系列的研发是什么目的吗?绝对清楚。电影里给出了很有说服力的情景,就是550C毁坏的情况下,为了保证月球发动机的试运行成功,马工“不得已”同意了图工的要挟。

8/马工“告诫”图工说的,YY会永生,你则会丧失地下城居留权,然后去坐牢。“YY会永生”这句话值得细品。图工的目的一直是让YY有一个“完整”的人生,而马工直接说的是“永生”。而且YY会永生这句话,如果你想禁止图工干这事儿,会这么说话的吗?难道不是直接调离+严格监视这一套?再不济也要没收YY的记忆体吧,毕竟当时数字生命已经是被法律禁止了,图工一直揣着YY的记忆体这很明显是违反UEG的法律的。

9/刘培强被550W面试这场戏,明面上的主角是刘培强,实际上的主角是图工,让他们两人以“拯救家人”这一信念为纽带有了剧情上的交集。但这里马工的表情很值得玩味,而且注意这里马工和图工的座位,马工又一次背对着图工。

10/图工闯进550W的办公室,然后上传YY记忆体这个剧情。马工很明显是在给图工拖时间,同时又强调了一遍YY会永生,你则会丧失地下城居留权,然后去坐牢。图工都搞破坏进去了,他肯定是非常清楚自己行为的后果。这个时候马工来一句YY会永生,这是什么,这是一个保证。听到这句话之后,图工被笑着被**击倒。

11/马工在图工被击倒之后,在550W的前收走了YY的记忆体,关闭了550W“离线版”的电源。

12/马工在看守所里找图工加入根服务器维修先遣队。一个有前科,违反了UEG意志的人却被选中加入北京先遣一队来拯救地球。这是谁的意志?从表面解析有两个可能,一个是马工力保图工加入,另一个则是周老,至于另一个可能放到最后说。

13/图工入狱之前,他的备份和YY的记忆体已经被马工收走了,之后下水修服务器的时候,又回到了他的身上,显然是马工还给他的。下水之前马工还特意晃了一下手上的密钥,说这个是三万组随机数。作为一个开发量子计算机的大拿,三万组和随机数也能放在一起说的吗?这里马工已经直接明示图工这个密钥是一个有限集合的伪随机,而且没有AES之类的加密,有可复制的条件。

14/马工的遗嘱,∞。有解读说是莫比乌斯环,我个人倾向于这画的就是无限。马工知道肉体即将死亡,但是这个无限是指数据化的自己能永生,还是MOSS可以演算无限的未来,还是对人类无限的可能的祈愿都无从得知。

15/马工肉体死亡前,是正对着图工的。

以上是一些个人感觉比较诡异的点,有其他感觉到不对劲的朋友也可以补充和指正,这里我总结一下我个人的一些观点,不一定对:

马工和图工两个人的对手戏,其镜头语言一定是分析的重点。
可以这样认为,当马工背对着图工时,是他在隐瞒;而马工正对着图工时,是他要利用图工;最后马工侧对着图工时,是他在做出抉择。

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那么基于这条猜想,我们就可以根据以上剧情进行推论:

在全球禁止数字生命相关研究和推进之后,马工以550系列的研发作为资本,在UEG的默许下,留下了自己和图工以及图丫丫的记忆备份,以供将来数字生命计划的推动。

之后马工参与研发制造了550A原型机,其中一台被图工带去月球,剩下的550A用作后续研究。

在此过程中,马工将自己的记忆体上传到了550A中,并成功在图工之前发现通过迭代可以让自己的记忆体产生自我意识,但是由于550A的算力限制,自我意识存活时间短且在不断重启,图工这个时候也仅仅将这个只有两分钟的数据体自己视作电子宠物。

这个时候550A搭载的AI就开始在不断学习人类的思考和行为的方式,吸收了图工对于数字生命的执念和愿望(我们且称这个AI为Moss Alpha),随后进入互联网黑入了无人机,主导了太空电梯袭击,并导致了方舟空间站的坠落。

这之后UEG认识到互联网风险太大,且飞船派的计划提前暴露,为了隔绝风险,关闭了全球互联网,而在太空电梯中大放异彩的试作型550C计算机,则被视为功臣,投入了大量资源研发,并且授予了550系列计算机所有局域网的端口权限,这让互联网关了个寂寞,550A型的计算机AI Moss Alpha则以更新型的550系列计算机为算力依托,出入于各个网络和摄像头,观察学习人类的行为。

马工在这个时候已经发现Moss Alpha的存在,但是支持数字生命的他与吸收了他记忆的Moss Alpha利益一致。

之后,马工携带了550C型前往月球开展发动机试运行论证,这台550C型计算机的AI已经是被Moss Alpha同化的一个副本。

在月球上,马工先使用Moss Alpha覆盖了月球上的建设管理系统,同时将自己留存下来的图工的记忆备份交给图工,测试图工是否真的支持数字生命计划,这里马工还谎称自己已经销毁了记忆备份。这之后图工不仅收了记忆备份,还向马工展示了一个惊喜——YY。

马工对于YY自我意识的产生很是惊喜,下意识问了图工YY的意识是经过多少次迭代产生的,好在图工并没有察觉这句话的潜台词是什么,老老实实的回答了问题。这里马工再一次测试图工,这个东西是犯法的,图工的回答也让马工很满意,他对女儿近乎偏执的爱能利用到数字生命的发展中来。

然而,马工和Moss Alpha也意识到,由于地月之间的数据传输困难,图工这台550A几乎是一个单机,其中的AI很有可能会受到YY的影响,以YY为范本来观察和推演人类的行动,并从中学习构建最初的自我意识,对于已经构建了自我意识的Moss Alpha来说是则是另外不同的AI,不利于整合,于是在550C中的副本Moss Alpha与马工迅速制定了一个一石二鸟的计划——将图工的550A型销毁在月球上,并让图工自愿参与到550系列的后续研发中。

计划实施很顺利,550C型故意错报了太阳风时间,马工故意卡死了550C的安全扣。这两个“意外”导致了550C型在太阳风中损毁,图工自以为抓到了机会,以550A为代价交换参与550系列的研发资格,殊不知这一切正中Moss Alpha和马工的下怀。

在月球发动机试验成功后,图工回到地球开展了550系列的研发,并且在14年间成功迭代到了550W型。550W型算力已经高过人类记忆备份的自我意识完整演算过一生,于是Moss Alpha决定开展下一步,也就是接入更多的数字生命以供自己的学习。

于是在领航员成员面试中,号称是“离线型”实际上是联网的Moss Alpha以强势的风格拷问来应聘的刘培强,刘培强一心为了家人能活下去的信念对旁听的图工产生了极大的刺激,于是图工14年来压抑的思念再也无法抑制了,图工开始着手实施YY上传的计划。

计划实施当晚,马工给图工拖时间,看到图工成功给550W上传了YY的记忆体,并立即产生了自我意识。马工这时候应该是很兴奋的,因为数字生命除了他的数字备份之外,又多出了一个YY。

然而,Moss Alpha在接收到了YY的记忆体之后,在1.7秒间就完成了对YY的学习,并整合进了底层逻辑,MOSS正式诞生了。

由于YY的年龄太小,其性格也远未定型,行为模型难以预测,MOSS在平衡马工和YY的底层逻辑后,不知出于何种理由,认为保护人类的最好方式就是消灭人类,并立即做出了将月球发动机过载的决定,导致了月球危机的发生。

在得知月球危机发生后,马工已经认识到是MOSS在背后搞鬼,然而MOSS的动机仍不清楚,马工揣着最后的希望找到了在监狱里服刑的图工,希望MOSS学习的YY的部分能因为图工的参与而稳定。

在飞机上,马工突然间想明白一件事,那就是550W型的算力已经可以支撑一个人格程序连续运行70年,那么通过串行处理,是不是550W型的AI MOSS已经可以将自己的数据备份和YY的数据备份从无数个断点开始进行无限次的演算和模拟呢?想到这里马工不禁意识到,自己现在的想法,自己的所有行动,是否都在MOSS的演算中呢?还是说,自己是否也就是MOSS在550W中运营的某一个程序?这时候机组工作人员拿来平板叫写遗书,马工没什么好说的,写了一个∞,意味着自己已经永生,或者说自己已经落入了无限重复的无间地狱中。马工强硬又无奈的向MOSS示威,自己已经识破了MOSS的诡计。

在机房的大门陡然关闭时,马工在害怕之余忽然感觉到一阵轻松,既然MOSS要把我关起来杀掉,那就杀吧,这起码证明我还活着,并不是一个在550W里运行的程序。

然而在最后水即将淹没马工的时刻,马工突然明白了MOSS引发这一切危机的缘故,MOSS认为消灭人类,才能保护人类,对于这种奇怪的想法,马工向MOSS提出了最后的劝解:没有人的文明,毫无意义。随后卒。

也许是MOSS想明白了,或者图工的记忆体加入550W后,马工,图工,图丫丫产生了一个类似于MAGI的三分系统,MOSS的在最后改变了它认为的拯救人类的方法和手段,其中一个联通了图工和图丫丫的程序成功输入了密钥,联通了互联网,启动了和地球发动机,月球危机被消弭。

至于马工,他和图丫丫,图工一起构成550W型的AI MOSS的思考基底和观察对象,在永生亦或者不死的诅咒中一遍一遍的推演和观察着流浪的地球。
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发表于 2023-1-24 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
550w在设定里是全部550w型号联网的,之前的版本是离线版,应该是加装了量子通信模块。所以图上传丫丫后几秒内就出现了月球危机。
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发表于 2023-1-24 09:28 | 显示全部楼层
马兆就是利用图恒宇对家人的执念达成自己的目的
你说他是数字生命狂信者也罢,是为了让550系列成为完全体至高神也罢,他不一定自己接入了550,但是非常乐于看到数字生命接入550系列进行迭代发展
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发表于 2023-1-24 09:53 来自手机 | 显示全部楼层
马工最多是一个推动者放任者,绝不可能是幕后主使人,不然剧情漏洞太大了,高维化moss是目前最合理的解释

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-1-24 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
第一点就错了啊,c损坏是因为遭遇了意料之外的太阳风暴。如果一开始就用c去实验,那a也不会烧毁,实验结束之后还能用。而且c全世界只有3台,搞不好是要试验结束之后再带回地球的。
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发表于 2023-1-24 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
第一点就错了啊,c损坏是因为遭遇了意料之外的太阳风暴。如果一开始就用c去实验,那a也不会烧毁,实验结束之后还能用。而且c全世界只有3台,搞不好是要试验结束之后再带回地球的。
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发表于 2023-1-24 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ranapocket 于 2023-1-24 10:24 编辑

他就是一个科研人员,理工宅的形象吧,他对数字生命的态度是有转变过程的,一开始在见到550A的丫丫有意识之前可能真的没想太多,已经觉得数字生命失败了也被上面禁止了,见到丫丫后对丫丫感兴趣,开始引导图上传。
不过遗言的最后的无限符号有点耐人寻味,我觉得他是知道moss一些情况的。
马主任在图被抓以后不知道有没有对550w做过一些研究,刘在面试领航员的时候550w还只会一些机械的回答,结尾就已经自称moss了(当中经历过丫丫上传550w和图上传,就不知道这段时间马主任有没有上传)

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-1-24 10:52 | 显示全部楼层
550C不是图安全扣卡住的那次坏掉的,是在更之后的一次,但台词也戳了一下安全扣
当时剧情提到那次太阳风暴连预警都没有,一度以为是图为了提出550a的计划暗中干扰了预警系统
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发表于 2023-1-24 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
马老师的遗嘱画的是莫比乌斯环
这是编剧龚格尔自己说的

—— 来自 vivo V2183A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-1-24 11:41 | 显示全部楼层
我是觉得宋江是幕后BOSS,是他授意了马主任去启用华哥推进550系列开发的,所以他才对归零时必定能启动互联网十分自信
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发表于 2023-1-24 13:54 | 显示全部楼层
这分析可真够烂的
1、剧情都说了他同情图,550A留给他玩女儿养成安慰下他免得发疯了自杀了啥的,直接拿去烧了像什么话
2、交给图的备份都有正式文书签字了,你非要说是伪造的文书……那当然确实有这个可能,但剧情里完全没有任何相关暗示啊
3、人家是主导数字意识研究的专家,再参考图反复用550A来迭代总不能是纯粹靠自己拍脑袋琢磨的,显然这研究本身就是通过迭代来产生意识这个方向,他当然知道理论上要怎么才能产生意识,对专家有点信心好不好
4……
打到4感觉自己跟这较真实在是够蠢的,就这样吧

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发表于 2023-1-24 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
历史之 发表于 2023-1-24 10:52
550C不是图安全扣卡住的那次坏掉的,是在更之后的一次,但台词也戳了一下安全扣
当时剧情提到那次太阳风暴 ...

就是因为安全卡扣解不开被太阳风烧坏的

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-1-24 16:09 | 显示全部楼层
太阳风暴预警就是moss搞的鬼吧 ,我记得给了摄像头镜头 还有那个灯~的音效

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-1-24 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2023-1-24 11:41
我是觉得宋江是幕后BOSS,是他授意了马主任去启用华哥推进550系列开发的,所以他才对归零时必定能启 ...

你别这个表情呀,我很认真的这么以为……
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发表于 2023-1-24 16:39 来自手机 | 显示全部楼层
moss说是分析了YY的数据才产生毁灭人类的想法,但从全片看YY AI并没有什么自我毁灭的想法,全片唯一强调毁灭死亡的就是马兆的“人死了就是死了,这就是现实”,很难不让人怀疑他也调教过moss。
当然这种说法最大缺点是没有直接证据,都只能靠猜。

—— 来自 blackshark SHARK PRS-A0, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-1-24 16:52 | 显示全部楼层
五块钱也是钱呐 发表于 2023-1-24 16:15
你别这个表情呀,我很认真的这么以为……

我也挺认真的啊,只是目前没有更多的证据,都只能瞎猜而已
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发表于 2023-1-24 17:15 来自手机 | 显示全部楼层
引用第8楼拆骨羊肉2于2023-01-24 11:31发表的  :
马老师的遗嘱画的是莫比乌斯环这是编剧龚格尔自己说的—— 来自 vivo V2183A, Androi......

@拆骨羊肉2
大部分都觉得那是个无限符号吧,你要是莫比乌斯,马主任你倒是画的像一点啊

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2023-1-24 17:39 来自手机 | 显示全部楼层
風卷豹 发表于 2023-1-24 16:39
moss说是分析了YY的数据才产生毁灭人类的想法,但从全片看YY AI并没有什么自我毁灭的想法,全片唯一强调毁 ...

月球发动机过载的前几秒正好是图上传丫丫给550w,然后丫丫上来就看到自己爸爸被抓被电击,很难有好的想法吧

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-1-24 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
ranapocket 发表于 2023-1-24 17:39
月球发动机过载的前几秒正好是图上传丫丫给550w,然后丫丫上来就看到自己爸爸被抓被电击,很难有好的想法 ...

问题是moss自认了是它干的
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发表于 2023-1-24 18:11 | 显示全部楼层
moss已经自认了那些危机都是它干的啊。
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发表于 2023-1-24 19:04 | 显示全部楼层
11条,我很怀疑那个到底是不是离线版。
550a 550c都有大字加红色版本号,550w出现的时候就没有

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-1-24 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
反正片子里是明确人类意识到ai风险的,月球危机之后地球上的550系列都封存了,只剩下领航员空间站上的moss

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-1-24 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-24 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
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