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[NS] (剧透)XB3的剧情这样安排是不是更合理一点?

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发表于 2022-8-30 12:57 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
慢悠悠一边清支线一边推主线,总算是要把主线玩完了。XB3的主线给我的观感就是各种出戏,即便是剧情最高潮的第五章末到第六章初也是槽点挺多,毕竟上一章诺亚还刚刚说出了“你不是还有两个月吗?”这样的神台词。给我感觉就是各种的不合理。所以我想了想,重新编排主线剧情的顺序而且改一些设定可能更合理更流畅一点。

首先是第一章成为衔尾蛇后两边都被各自原先的殖民地追杀,千钧一发之际莫妮卡神兵天降准备把主角团接到都市,结果被艾赛尔截胡。一番苦战后战胜了4号殖民地的执政官,但是艾赛尔却不知去向。主角团继续出发在路上重新遇到了莫妮卡,然后直接跳到大剑。这里改一下设定,都市的人对世界真相的了解程度并没有那么高,只是知道梅比乌斯控制了整个世界。为了探寻世界的真相,当面质问女王,主角团和失落编号准备兵分两路,主角团去科维斯主堡,冈度去安格努斯。主角团这边还算顺利但是冈度被抓了,于是主角团又跑到安格努斯这边来救她,然后就是铁窗泪剧情了。不过我觉得关一个月也太草了,干脆改成这时候mio还剩一周不到的生命吧(赶路花了太多时间)。在刑场上送走M,诺亚看到N的记忆之后唯心爆发,短暂拔出了幸运七打跑了N一帮人,但是想要完整拔出剑还需要收集整个艾欧尼翁上人们对未来和生命的期望来积蓄力量。为了揭露梅比乌斯的真实面目并把大家从命火之钟里解放出来,主角团又踏上了解放殖民地的旅程。解放殖民地的系统这时候再正式开启。

越到后面越感觉变成王道热血RPG了,感觉有点俗,现在剧情主要的违和点还是mio快死了,一帮人还在到处给人通马桶,等到第六章拜托了寿命限制之后游戏也快到尾声了,总之给我感觉很不痛快。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-8-30 13:01 | 显示全部楼层
不知道为什么你们总要把偷菜主堡都市越狱这么长一段流程略过统称上一章
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发表于 2022-8-30 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-30 13:53 | 显示全部楼层
楼主人才啊,基本符合我想说的

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2022-8-30 14:08 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-30 14:24 | 显示全部楼层
我还是那个意见,群像剧很好,下次别做了。

到处通马桶不是问题,反正MIO自己也愿意,但请正常描写两人的感情线,前面四章都淡如水但是一到第五章后面就开始情深似海,换谁都觉得违和,而且第六章搞NTR自己也行,前情提要麻烦交代清楚,就那么一段播片然后靠玩家脑补,我就只是脑补出来了N是个轴到家的傻子然后M又是个不想跟N沟通的花瓶。

到大型NTR现场后就更加弱智,本来第六章你们都直接说诺亚和MIO是夙世因缘天生一对,好家伙NTR完自己后感情立即急转直下回到第四章的状态。然后MIO想去做啥都是依靠M的记忆行动,然后一群人就跟着瞎JB乱跑,支线剧情混乱无序,圣奈的支线剧情主要说的还不是她自己的事,非常明显看得出剧情被压缩得不成样子,妈耶高桥哥哥你下次能不能别写群像剧了真是。
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发表于 2022-8-30 14:49 | 显示全部楼层
其实大部分马桶都是解决mio寿命问题后才刷出来的,前期每个殖民地就两三个支线,该说已经比较克制了吗只不过总量本身就太多了
流程我也觉得应该改改,完全可以早点去都市的,不过没有前面那么长的铺垫也不太容易带入栽培人的世界观,看到新生儿那一幕也不会那么触动了。
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发表于 2022-8-30 14:51 | 显示全部楼层
本来挺好的一个探讨战争、生命的主题,作为宏大剧情的核心矛盾也很惊艳。全程最违和的就是mio的生命期限,有时不着急,有时又突然很着急。
开局就突出时限问题,用寿命期限做前期行动的核心东西就不太合理。与游戏精心设计的大地图探索乱逛就有矛盾。
我的想法是这样的:
设计成被双方追杀开始,勉强暂时合作探求解决办法,开局互相信任不足,花两章时间,解放几个跟六人相关度高的殖民地,比如泰昂和他的小姐姐。然后达成互相理解,逐渐解锁六个形态衔尾蛇,并得知战争真相,决心停止双方战争。此时前三章完结。
这时中期爆点,击败某执政官小boss后,获得关键信息,女主的生命时限不多了。或者女主之前一直因为某些原因,主动或被动自己不清楚自己的剩余生命,被反派嘲讽告知时间不多了。此时四章结束。此时可以触发大剑的主线,认为大剑有解决办法,但是到了大剑和命火轮回外的人交流后,发现也没办法。第五章结束。
第六和七章就提出拯救双方女王的主线,女主自知时间不多了,提出在死前给世界多做点贡献的问题,进冈度剧情。被反派余兴节目。这时双方心态也比较符合剧情表现。因为我方愿意自我牺牲,让世界更美好,所以嘴遁反派时候也更有说服力。不用跟N说什么“我们只是运气好罢了”。铁窗泪剧情请务必控制在7天以内,完全足够渲染情绪了,关一个月太违和了。
第八章,双女王救出后,给大伙解说世界观,告知收集始源金属解锁始源的入口。收集后要突出被解放的双方殖民地大家合力把主角组保送进去,擅长制造的殖民地出机甲兵,会种地的出物资,擅长护盾的出护盾技术等等。原版扯半天这个区域有多么危险,然后诺彭造个船就能冲进去太尬了,船冲进去之后,大剑母女还把铁巨神撞进去了也非常安全就离谱。
最后始源打一场,就没什么可说的了。

女主的生命时限给整体剧情造成了两个严重负面影响。
1.需要拼命给前期的满世界跑图找理由。
2.女主生命不再受限后,整个旅途失去了意义,或者说缺少过渡到下一个旅行目标。
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发表于 2022-8-30 16:42 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-30 16:53 | 显示全部楼层
Mio要死了,拼命推主线加速Mio死亡的你们才有问题吧
又不是Mio已经死了,我要快速推主线让她复活
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发表于 2022-8-30 18:12 | 显示全部楼层
前面一开始还差三个月,之后选路线时候taion和sena急,再然后后面还差两个月mio自己急。
几个点连起来就是同时告诉你1.时间随着剧情触发,要做支线想做就去做;2.如果你这时候的确一直在做支线或者瞎逛,那就吐槽你一把让你别忘了推主线你看人主角也急了。
其实暗戳戳告诉你了本来就是想怎样都是可以的,大胆去玩就行,反之如果想到角色时限这事情先打主线问题也不大。在这种前提下做着支线想着时限、只做主线想着做不了支线那就是自找没趣了。
更何况后面大/大方方把寿命问题取消就是给放不下时限包袱的人再暗示一次,“我们给了你一个相对不怎么急的新目标(去打y[上帝视角]找女王)了,想做支线想涂地图就快去呗”。

反过来看,要按照通常直冲主线也不是完全丢掉体验了,就算一次也不回头,主角团觉醒任务有noa和mio两个必然经过,英雄至少会加入埃塞尔鲁迪双诺彭柚叶刚度myb,附带2个地图技能。
这样一来,至少也是体验过复数次英雄任务和觉醒任务了。而且我没记错的话,佛尼斯区域如果不拿士道跑沙漠,另一条路线自然会触发新名(做不做另说)。
没有直接加入的盾的确有点平衡不足,但是莫妮卡就算不触发也是会有一段剧情临时加入的,就看后面玩家自己有没有兴趣收。

所以对于系列初见的也算是提示和内容都做到位了,之后就还是看各人。

再放到系列上看,剧情推进时间这也不是第一次,不如说1和2都也有急的地方。
1如果不回头看,c6复兴应该都不会接触到,
中盘就是“时间紧迫我们快去救melia”,“菲奥伦露脸了有没有办法快点追到”,“菲奥伦救下来了但是应该快点出发去机神界本体了”,“被埃吉尔打出来了我们还得去打他”,“菲奥伦核心没了,这不是随时都可能死嘛”...
1全盘故事更紧凑所以其实某些程度上更容易让人略过支线。时限任务就算其它没注意到,王都去不了那也断掉了最后去做这部分的动力。
再看看2,齐格加进来以后就是去玄武,猴姆拉被绑走,救回来之后玄武一直下落要去头部,然后猴姆拉被带走要一直打到断崖,然后世界树登上去之后做支线让sata开着机器人殴打法皇厅几个昼夜?
而且那时候法皇厅虽然支线很少也不是一个都没,本来想做的人如果注意到那也是挫败感导致不做支线了。感觉从直到终盘雷克斯最经常用词里面就有一个急ごう。
3很早就6人到齐,2章就明确确立6+1的体系,反过来说,在这时候就已经可以不考虑主要角色的加入问题而随便去做支线,比起1和2那前中期一直填不满的队伍头像反而是一个优势。

嘛说这么多也没用,毕竟各花入各眼
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发表于 2022-8-30 18:13 | 显示全部楼层
天才名名 发表于 2022-8-30 16:53
Mio要死了,拼命推主线加速Mio死亡的你们才有问题吧
又不是Mio已经死了,我要快速推主线让她复活 ...

为啥,不是凡达姆说的想要活久一点就去都市的吗
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 楼主| 发表于 2022-8-30 18:18 | 显示全部楼层
mousy55555 发表于 2022-8-30 14:24
我还是那个意见,群像剧很好,下次别做了。

到处通马桶不是问题,反正MIO自己也愿意,但请正常描写两人的 ...

这也是楼上说的,其实从诺亚低情商发言到铁窗泪剧情流程很长,但是这中间我基本感觉不到两个人感情有什么变化。一进牢里两个人突然爱得要死要活的……

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2022-8-30 18:21 | 显示全部楼层
qderaaa 发表于 2022-8-30 14:51
本来挺好的一个探讨战争、生命的主题,作为宏大剧情的核心矛盾也很惊艳。全程最违和的就是mio的生命期限, ...

同感,时限这个东西要么到快结尾的时候再解放要么游戏初期就解放,无论是哪个剧情上都好圆,卡在中间怎么看怎么别扭。

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2022-8-30 18:23 | 显示全部楼层
其实我也想吐槽都市,世界上出现了新的衔尾蛇,失落编号居然全程默默观察而不是等他们到了安全地带直接抓到都市来,莫妮卡你还真是沉得住气

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-8-30 18:32 | 显示全部楼层
电波系腑海林 发表于 2022-8-30 18:18
这也是楼上说的,其实从诺亚低情商发言到铁窗泪剧情流程很长,但是这中间我基本感觉不到两个人感情有什么 ...

你要变成我小号了
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发表于 2022-8-30 19:05 | 显示全部楼层
主线的殖民地要么本来就在必经路上,要么直接找上门来,支线的殖民地解不解放都是玩家的决定,觉得急的推主线,不急的就做支线呗。mio本来就不急,无所谓,到那里急恰恰就是因为绕大路去主堡+身体多次出现问题,而这个急就真的是跟信赖的人闹脾气求安慰而已,交换笛子后就释然了(传家宝传下去了
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发表于 2022-8-31 02:01 来自手机 | 显示全部楼层
台词深度不够,看cg突出一个煎熬。
意志 选择的自由 生命这几个概念车轱辘话从合体念叨到离婚。怀疑高桥分包了各章,一份简要大纲各组一起抄,也不做前后章之间的伏笔呼应。甚至数不上来有什么伏笔。约兰算一个,但质量上属于是吃剩的馍后面捡起来反复嚼的水平

伏笔方面一代的路人角色梅莉雅堂哥  迪克森,二代凡达姆的刻画都强太多。这些路人角色的牺牲促使了主角的成长,观感顺滑不突兀
三代动不动爹味说教,列举“我”如何如何,实在是很难代入进去来自: iPhone客户端
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发表于 2022-8-31 02:52 | 显示全部楼层
我每一章都是支线全清再推主线,今天刚刚打完。

很同意很多此贴内朋友的观点。

这作剧本真的太差了。

教科书般的说教,主线支线一个接一个,对话滔滔不绝却没有任何内涵。
这游戏我第一次看剧情看到烦躁。

就剧情来说,以前通关2代后,心里只是略有失落;这次通关3代简直是无比失望……

希望dlc能上心一点吧。

另外问一下楼里日本玩家一般在哪里讨论这游戏比较多?我想看看人家是如何看待这次3代的剧本的。
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发表于 2022-8-31 02:54 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-31 03:14 | 显示全部楼层
所以里克在刑场当天才提示拔剑有什么说法吗,就不能早一个月说让主角捶门的功夫练习拔剑去?

感觉唯一能圆回来的方案是他还真就是不老不死的梅莉娅亲信,见过太多吃瘪版诺亚知道不彻底拔剑打不过Z,于是等着这次的诺亚破大防看能不能觉悟
属于是缺德版青龙了
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发表于 2022-8-31 04:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 ds2008 于 2022-8-31 12:08 编辑

其实我也是同样的感受,剧情上存在很强的割裂感,给我的感受就像是将主线和支线分割成各个小剧本然后由多个编剧共同完成,但是剧本统筹出了问题,整个剧情节奏很奇怪,前期会花费许多笔墨来细致刻画很多情节,来丰富世界观,比如于全世界为敌、命火系统,甚至为了刻画战争的残酷与仇恨还安排了一段险些吃不上饭的剧情。但一到中期仿佛发现后面篇幅不够了一样,急匆匆转笔锋,丢掉了前面很多繁琐的设定,而后面想讲的一些东西又缺少铺垫让人迷惑,整个主线剧情节奏前拖后赶。而LZ提到的殖民地就是支线与主线脱节的问题了,主线正在被全世界追杀,mio快死了,而支线却在解放殖民地了,军务长纷纷入队。

比如说主角团的刻画,前几章明显是想先从边缘角色开始描写,将男女主放在最后高潮部分。于是前面几章刻画最好的其实是泰恩和优妮,泰恩不但对mio的身体多次表现出了关心,而且还察觉出了优妮的心事,主动递茶那里给人物加分太多,更不要说还有和奈美桑的戏份。但从四章开始,主线剧情就开始很急的进行男女主的感情升温了,明明前期把泰恩关心mio的戏份挪一点在诺亚身上,我都会觉得自然很多,而圣奈这陪嫁丫鬟就更惨了,我感觉圣奈和兰兹这两人的剧情是被删改过,做进了纱奈亚和约兰的剧情里。
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 楼主| 发表于 2022-8-31 09:26 | 显示全部楼层
ds2008 发表于 2022-8-31 04:10
其实我也是同样的感受,剧情上存在很强的割裂感,给我的感受就像是将主线和支线分割成各个小剧本然后由多个 ...

圣奈连觉醒剧情都被冈度占了,冈度自己的觉醒剧情跟闹着玩一样

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-8-31 09:32 | 显示全部楼层
我老婆呢 发表于 2022-8-31 02:01
台词深度不够,看cg突出一个煎熬。
意志 选择的自由 生命这几个概念车轱辘话从合体念叨到离婚。怀疑高桥分 ...

我的理解是,整个主线就是为了铁窗泪还有最后相向跑这两盘醋下的饺子,什么生命的意义自由都是为了在这两段剧情里烘托气氛而已。所以才显得生硬。从cg的完成度上来看也确实如此。
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发表于 2022-8-31 09:34 | 显示全部楼层
Dashuaibi 发表于 2022-8-31 03:14
所以里克在刑场当天才提示拔剑有什么说法吗,就不能早一个月说让主角捶门的功夫练习拔剑去?

感觉唯一能圆 ...

准备完全的时候死神是不会来的,诺亚。
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发表于 2022-8-31 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 出轨的三头龙 于 2022-8-31 10:08 编辑
电波系腑海林 发表于 2022-8-31 09:26
圣奈连觉醒剧情都被冈度占了,冈度自己的觉醒剧情跟闹着玩一样

—— 来自 S1Fun ...

我当时这两个觉醒一起接的,一时间还以为开错了任务。
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发表于 2022-8-31 15:27 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-31 15:34 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-31 15:38 | 显示全部楼层
DD-963 发表于 2022-8-31 15:34
铁窗泪还行 至少有铺垫,虽然一股脑播片太长了。但是日剧跑那里不行,到结局我都没有意识到打完BOSS就要 ...

应该没有拆分,要是结局是拆分两个世界无事生活直到能稳定融合的话,梅比乌斯不是白干了。
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发表于 2022-8-31 15:55 | 显示全部楼层
DD-963 发表于 2022-8-31 15:34
铁窗泪还行 至少有铺垫,虽然一股脑播片太长了。但是日剧跑那里不行,到结局我都没有意识到打完BOSS就要 ...

当时我知道打完Z,这个艾欧尼翁的世界会消失,不过等他们跑起来我才知道两个世界是在分离,虽然这种为了演出服务的表现手法我个人是能接受的,但确实如你所说,不少人玩到这里都没有意识到他们要分别,估计都还在磕前面CP发的糖,然后就懵了
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