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[青黑无脑不要游戏只求一战] KOTAKU死亡笔记写到辐射76了,附赠CA锐评

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发表于 2022-6-9 07:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 refiver 于 2022-6-9 08:19 编辑

https://kotaku.com/bethesda-zeni ... &utm_source=twitter

原文太长就不全搬了,看了下行文和圣歌那篇类似,基本也是员工痛斥项目管理不行,对接有问题,重复劳动和加班。重点介绍了QA人员无所适从,大量员工出走

这段很有意思,可以说是很严重的指控了
A couple of sources Kotaku spoke with didn’t feel that the teams had a coherent direction for what Fallout 76 was supposed to be during its initial three-year development cycle. According to one source, Howard was supposed to be in charge of the game, but he spent most of his time working on Starfield, which reportedly started development after Fallout 4 shipped in 2015. One source told Kotaku that his subordinates would call it “seagulling” when he would “fly by later and shit all over an idea” that had popular traction within the design team. Another source felt that Howard was a decent executive producer, albeit one with a “bigger is better” design philosophy.
Kotaku采访的几个消息来源认为,在最初的三年开发周期中,团队对《辐射76》的内容没有一个连贯的方向。根据一个消息来源,霍华德应该负责这款游戏,但他把大部分时间花在了《星域》上,据说《辐射4》在2015年发货后开始开发。一个消息来源告诉Kotaku,他的下属会称其为 "海鸥",因为他 "一会儿飞过去,把一个在设计团队中很受欢迎的想法拉得一塌糊涂"。另一个消息来源认为,霍华德是一个体面的执行制片人,尽管他的设计理念是 "越大越好"。(DEEPL机翻)
漏了一条非常奇葩的指控,居然说设计师拿不到服务型游戏里最重要的反馈数据
It wasn’t just testers who were having problems. Some designers raised questions about griefing, multiplayer stability issues, and quest checkpointing, but said their concerns were dismissed or postponed by management. Even as the designers created major gameplay events, they had no clear idea of how many players would be on a server. Effective multiplayer design requires precise mathematical knowledge of how long it will take for players to clear encounters. Fallout 76’s designers, a source said, weren’t given the resources to derive that information, either. Bethesda did not respond to a request for comment by the time of publication.
(有问题的不仅仅是测试人员。一些设计人员提出了关于悲痛、多人游戏稳定性问题和任务检查点的问题,但他们说他们的担忧被管理层驳回或推迟。即使是在设计师们创造重大游戏事件时,他们也不清楚服务器上会有多少玩家。有效的多人游戏设计需要精确的数学知识,了解玩家需要多长时间来清除遭遇。一位消息人士说,《辐射76》的设计师也没有得到资源来获得这些信息。截至发稿时,贝塞斯达没有对评论请求作出回应。)

CA锐评主要集中在批评无NPC叙事是投资人为了节省开支编出来糊弄玩家的,但是他也承认了杯赛做了努力,尽管没人在乎


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 楼主| 发表于 2022-6-9 08:01 | 显示全部楼层
行文最后还谈到了微软入局带来的改变
A former Bethesda employee told Kotaku, “[Xbox CEO Phil] Spencer’s word when picking up Bethesda [and ZeniMax] is largely that his preference is that studios be let to operate as they always have, let the talent be the talent.”

简单总结一下就是微软和斯宾塞认为你们很棒,都是天才,所以我们决定什么都不做
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发表于 2022-6-9 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
陶德对斯宾赛使用了魅惑

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-6-9 10:50 | 显示全部楼层
看多了这些,我现在倒是怀疑,其实3A开发普遍就是如此,大型手工作坊

比较接近一些人心中想象的那种分工明确,井井有条的虚拟生产线高大上工业制造可能只有育碧罐头
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发表于 2022-6-9 10:51 | 显示全部楼层
怎么感觉MCA最近给杯赛讲了不少好话
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发表于 2022-6-9 10:52 | 显示全部楼层
想想ps3时代一堆人吹欧美流水线碾压日式作坊,现在反过来看令人感叹
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发表于 2022-6-9 10:53 | 显示全部楼层
kotaku这种文章越来越没意思了,感觉每个都差不多
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发表于 2022-6-9 11:12 | 显示全部楼层
奥斯丁76这几年的周更和修BUG的速度都轻松到晋升我心中理想工作NO1了,怎么写出来还是那种3A血汗工厂文的
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发表于 2022-6-9 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
其实现在看大家都是草台 只是有些运气好没有崩盘 大家对其津津乐道 吹项目管理nb 要是游戏崩盘 那自然是十恶不赦了
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发表于 2022-6-9 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
杯赛本来就是作坊

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-6-9 11:53 来自手机 | 显示全部楼层
看了最近几个月的新闻我甚至有点点怀疑克里斯阿瓦隆要入职杯赛


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-6-9 11:56 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
怎么还是老三样
【加班、管理混乱、“贝塞斯达魔法”——《辐射76》再现新瓜】《辐射76》灾难性的发售已经经过了4年,Kotaku采访了10位前贝塞斯达员工并揭露了本作混乱的开发内幕:在开发的前三年,整个团队都没有找到统一的方向,而本应执掌大权的执行制作人陶德·霍华德却将自己的工作重心放在了《星空》上。开发者们形容陶德“秉承着大就是好的理念,就像一只海鸥,次次偶然飞过,然后将我们的灵感上搅得一团糟。”所有的创意团队成员都反对《辐射76》世界中没有NPC的设计,并希望可以用NPC来丰富、填充《辐射76》的世界,然而陶德直到发售都没有做出让步,主要原因是改造Creation引擎并让其支持在线游戏花费了过多时间,没有足够的时间打造NPC角色。

除了NPC问题,使用古老的Creation引擎也**加重了测试人员的负担,《辐射76》的测试版本脆弱到光是简单的更换Build就会导致游戏崩溃。测试部门每周工作6天,每天工作10小时,员工的休息时间会被计时,上厕所也会被监视;高强度的工作压力也为测试员工们带来了心理与精神问题;一些员工在工作期间直接站起来大喊大叫,而有员工表示自己离职后甚至不敢直视衣服上贝塞斯达的logo,“我是玩着《上古卷轴2》长大的,但在贝塞斯达工作让我的童年梦想变成了一场扭曲的噩梦。”

不幸的是,他们的牺牲与努力并没有让游戏变得更好,复杂的上报流程使大量BUG被延误上报。一名测试人员表示,游戏发售后玩家经历的所有重大BUG都已被测试部门知晓,但是由于组织架构与规划问题并没有得到任何修复。

尽管陶德·霍华德在2019年接受IGN采访时承认了公司存在加班情况,但他也认为这是正常现象,“每个游戏的最后制作阶段都是会要加班的。”陶德还在采访中表示,开发团队的人都想游玩《辐射76》,然而多个前《辐射4》团队老兵表示,自己厌恶被指派去制作这么一款服务型游戏,他们只对单人RPG感兴趣。

贝塞斯达高层方面完全没有意识到服务型游戏的开发难度,他们相信,贝塞斯达作为仅以100人打造出《天际》与《辐射4》,拥有可以应对一切重大挑战的“魔法”。他们坚信只要将《上古卷轴》与《辐射》系列的明星开发人员塞进来就可以解决一切困难,然而结果却并非如此。在发售前,部分开发者对恶意玩家、网络稳定性及任务检查点等问题提出了担忧与疑虑,但均遭到了管理层的拖延甚至搁置。而一些熟悉在线游戏开发的员工提出的重大问题直到发售前才得到管理层的重视。

内部员工向Kotaku表示,在贝塞斯达被微软收购后,管理混乱的情况也没有得到积极转变,微软方面一直对收购的工作室采取“不干涉”策略,“菲尔·斯宾塞说,这样才能让天才们继续发挥他们的才华,但是这样也会让工作室的问题持续的恶化下去。”
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发表于 2022-6-9 12:22 | 显示全部楼层
zris 发表于 2022-06-09 10:51:58
怎么感觉MCA最近给杯赛讲了不少好话
不是最近,差不多他离职后就讲过不少
他也基本没明年上黑过黑辐射4

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2022-6-9 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
屮,搁这定型文呢
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发表于 2022-6-9 12:28 | 显示全部楼层
医生狼多 发表于 2022-6-9 11:58
怎么还是老三样
【加班、管理混乱、“贝塞斯达魔法”——《辐射76》再现新瓜】《辐射76》灾难性的发 ...

开发天际和辐射4的时候杯赛本部只有百来号人?
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发表于 2022-6-9 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
zhangqq_008 发表于 2022-6-9 12:28
开发天际和辐射4的时候杯赛本部只有百来号人?

对,就这么点人
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发表于 2022-6-9 12:39 来自手机 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2022-6-9 10:53
kotaku这种文章越来越没意思了,感觉每个都差不多

Jason走了之后想当Jason的复制人罢了
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发表于 2022-6-9 12:50 | 显示全部楼层
MCA最近我看也是没活了

搞辐射伪典,又天天锐评这个那个,当然作为黑岛里面最好的写手,他一手哲学思辨,这些年给不少游戏当过编剧,粉丝多也可以理解

这些黑岛遗老和杯赛警察总想搞对立,纷纷跑去问MCA希望他能锐评一下,MCA倒还好耍太极了。

我看干脆和费加斯和解算了,呜呜呜,黑曜石永远都是你的家

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发表于 2022-6-9 12:56 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 13:02 | 显示全部楼层
415452356 发表于 2022-6-9 12:56
性骚扰这波自作孽基本上社会性死亡了,但是又不能不靠这个吃饭

他现在已经再给自己翻案了,已经起诉那个女的了
具体看结果,短期不能出来,未来不好说
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发表于 2022-6-9 13:33 | 显示全部楼层
看起来MCA也是见风使舵的一把好手,光看锐评我觉得他肯定没玩过辐射76至少没试过Jeff Gardiner救火后的改版76

黑的点都是依靠自己还在业界人脉的消息和“媒体爆料”,但凡他玩过肯定不会说NPC剧本现在是76最大的黑点
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发表于 2022-6-9 13:47 | 显示全部楼层
upisud18 发表于 2022-6-9 13:33
看起来MCA也是见风使舵的一把好手,光看锐评我觉得他肯定没玩过辐射76至少没试过Jeff Gardiner救火后的改版 ...

他之前在辐射伪典已经说了,他没有玩过76,甚至辐射4也就开个头
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 楼主| 发表于 2022-6-9 14:39 | 显示全部楼层
有没有可能,这是一篇给星空打广告的软文呢
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发表于 2022-6-9 15:43 | 显示全部楼层
亚瑟摩根 发表于 2022-6-9 12:50
MCA最近我看也是没活了

搞辐射伪典,又天天锐评这个那个,当然作为黑岛里面最好的写手,他一手哲学思辨, ...

他不评别的粉丝记者采访也会让他评,还不如让他自己有空谈谈感想算了
之前采访谈到辐射4让他直球黑他就说他只玩了一点,但是拐弯抹角批就能看出他明显玩了不少
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发表于 2022-6-9 15:49 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2022-6-9 15:43
他不评别的粉丝记者采访也会让他评,还不如让他自己有空谈谈感想算了
之前采访谈到辐射4让他直球黑他就说 ...

其实大多黑岛遗老粉丝是想看看MCA怎么去黑,不过事与愿违

而且interplay那一帮做老辐射的,在这十几年来,或多或少都会被问怎么看待新辐射的问题

提姆,泰勒,杰森啥的,都被问了个遍。

当初天外宣发,提姆和伦纳德又被问了一次76咋看

我感觉都挺魔怔的,总有人想把老辐射和新辐射搞对立情绪。

像MCA这样,高强度冲浪,对辐射保持热诚的,肯定少不了被问询

其实mca这些年自己也有点改变,当年做nv那会,我感觉他还是有点跟杯赛不对付,后来从黑曜石离开了,倒是态度改观了,毕竟mc84 85当初好像就是他说出来的,后来自己又辟谣了
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发表于 2022-6-9 15:59 | 显示全部楼层
Jason八股,kotaku没活儿可以咬打火机
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发表于 2022-6-9 17:57 | 显示全部楼层
upisud18 发表于 2022-6-9 13:33
看起来MCA也是见风使舵的一把好手,光看锐评我觉得他肯定没玩过辐射76至少没试过Jeff Gardiner救火后的改版 ...

Jeff Gardiner去年已经跑路了吧,是不是累的···
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发表于 2022-6-9 18:08 | 显示全部楼层
zhangqq_008 发表于 2022-6-9 17:57
Jeff Gardiner去年已经跑路了吧,是不是累的···

是,去年宣布离职的,他自己也没透露具体原因
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发表于 2022-6-9 18:12 | 显示全部楼层
Todd大部份時間都花在星空我覺得...很合理
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发表于 2022-6-9 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
亚瑟摩根 发表于 2022-6-9 15:49
其实大多黑岛遗老粉丝是想看看MCA怎么去黑,不过事与愿违

而且interplay那一帮做老辐射的,在这十几年来 ...

都这么久了,其实大家都或多或少的明白:没有fo3就没有fonv

但是石头的人为了面子总不能天天说这个,最多就是像现在这样帮杯赛打一下圆场,说到底还是杯赛黑想要找人做打手罢了

反正我觉得新生76当成辐射同人来玩的话也没啥太大的问题

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-6-9 18:54 | 显示全部楼层
古代人皮克 发表于 2022-6-9 18:43
都这么久了,其实大家都或多或少的明白:没有fo3就没有fonv

但是石头的人为了面子总不能天天说这个,最 ...

对啊,上次看谭里那个troika文,起码黑岛那一帮人如果在做辐射都还是轴侧的crpg,他们肯定想不出做第一人称的。所以没有陶德做fo3开辟一条新道路,辐射肯定也不会像现在这么受欢迎。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-6-9 19:17 来自手机 | 显示全部楼层
亚瑟摩根 发表于 2022-6-9 18:54
对啊,上次看谭里那个troika文,起码黑岛那一帮人如果在做辐射都还是轴侧的crpg,他们肯定想不出做第一人 ...

或许另外一个世界线里面有三马车和沃尔沃一起做的3d辐射范布伦也说不定

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-6-9 19:47 | 显示全部楼层
这种报道最后成了定型文难道不是说明草台是普遍现象?
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 楼主| 发表于 2022-6-13 02:41 | 显示全部楼层
难怪说为了星空牺牲了76,这星空是真的就是辐射老滚一锅炖了
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