隔壁谭友推算v社市值和估值

kidthief

看着乐呵就行，不过有点道理。

v社大部分要靠数据挖掘逆推，所以一些统计机构的数据都是错误的，因为他们根本不会挖掘，不了解这家公司和游戏产业。

建议不要用大部分传统财富统计机构的数据来源，尤其是有一个是出自腾讯利益相关的数据统计，我对比后发现没法用，但很多人引用该数据容易产生误导，然后得出错误结果。
我自己做了一个数据推测得出一个结果趋势，不是精准或绝对严谨，但可以看出一个大概轮廓。

先放结论
V社2020年游戏销售额，每年预估至少在120亿以上，接近180亿。

总体抽成以25%为参考，净可支配收入30-45亿，约5亿收入来自两大游戏以及其他游戏收益。

合共35-50亿最终可支配收入。

计算给员工的大量分红后，扣除全年开支20.32亿到22.12亿

每年剩余可支配收入8亿美元以上，15亿美元以下

其中
VR年支出8.64亿到9.6亿。

人力成本开支1亿到1.5亿

掌机生产支出6.5亿-8.3亿

VR与硬件所需的第二方投资开支1亿左右

脑接机口公司支出3-5千万

2018年新增首次消费用户的销售额理论最小为5.76亿，不低于13.44亿(第一次到STEAM开新账户消费的增长)

2020年新增首次消费用户的销售额理论最小为9.36亿。不低于21.84亿。

每年旅游开支606万到666万




计算下2020年V社的开支，然后逆推营业额与利润：

G胖在08年左右就以约8千万到1亿的价格购入了一艘游艇，该游艇每年最低维护费用是300万美元到1000万美元，他用这艘船作为公司日常福利的一部分。
同时还经营一家赛车公司，维护车队用于慈善赛事，不过不是世界顶级，所以一年预算预期800万到1000万左右。
G胖除V社外的私人支出，就每年至少在2000万级别。
按照一般的收入预期来推算，V社在08年时，年可支配收入至少在10亿左右。

V社人力底薪成本，约在4000万美元左右，时薪47-51美元。考虑年终奖，员工的股权分红，人力方面的支出应该在1亿到1.5亿之间，取1.25亿为参考坐标。
员工的销售额分红最后会提到。

硬件实验室的成本，前员工做AR团队时说过，5个人左右，就有完全没有预算上限，价值数百万到上千万的设备可以随便使用。

VR研发占V社至少三分之一人力，V社现在本部不算外包，大概360-400人，也即是110人到130人之间浮动，这个还是几年前的规模，现在应该要多20-30人，总数在140到160人浮动。
维持这样一个团队所需的成本，参考之前的5人规格，每人每年100万到200万预算计算，VR团队拿到的预算应该在1.4-2.8亿，以及1.6亿到3.2亿浮动，取最低和最高数字，1.4亿到3.2亿。

G胖对掌机的销售预期是100万台，而我们知道每台掌机都是亏本卖的.

实际**格推算是500美元、650美元、800美元。大部分销售都集中在高价版本，预售头三个小时就破10万台。
根据几个月前SteamDB追踪到的疑似泄露数据，9月的预售到了50万台，我们假设现在12月，预售在75万台，先不考虑供货最少的最低价版本，650和800美元版本对半开。

35万台650美元版本，以及35万台800美元版本。

得出实际的出货成本是2.275亿+2.8亿，也即是5.075亿，算低价版本的零头，凑整5.1亿。

目前已知掌机的成本和预算，在今年就至少有6.5亿-8.3亿浮动。

算入人力成本，7.75亿-9.55亿是目前已知的V社运营成本。

因为V社是G胖个人所有，一定要有足够的财政支持才能玩得起赛车和游艇，可以将私人项目算入，V社的运营成本此时上升到7.95到9.75亿美元一年。

同时，V社每年至少一次全公司集体度假，并且可以携带家人与宠物，360到400人的规模，假设每员工包括在内会有四人(父母、岳父母、妻子、子女)，现有数字就会翻三倍。
也即是1080人到1200人的规模。西雅图到夏威夷的往返机票普遍200美刀起步，但V社并不只是去夏威夷，欧洲和日本都去过，欧洲和日本的往返机票普遍550刀起步。(也不是全部人都有时间去，但这里只取最大值)
可以得出，每次旅游的交通费预算，就在21.6万到24万，以及59.4万到66万美刀。算运费后交通费四舍五入，去夏威夷是25万，去欧洲日本是66万。(取最大值)

具体住的环境就不得而知，但人均我这里做5000美元预算。也就是540万到600万美刀。
每年集体度假，成本是606万到666万。(实际上肯定比这个低，但公司运营不可能按预算扣人数，肯定会有一个预期最大预算。)
四舍五入取最大值700万。

综合成本7.82亿到9.62亿。

电费、杂费、物业管理费、零部件更替、法律诉讼、专利注册费、硬件FAQ一大堆乱七八糟的杂费，四舍五入后：
在8亿-10亿刚需开支起跳，可能在10-12亿之间。

V社对大概5-10个公司或个人、团体，投资了超过3000万每年的规模，用以开拓硬件生产、软件所需的各类技术。
并且购入了数千万美元各个公司股份(很奇怪的是，V社似乎要求他们投资的公司，在非必要情况下必须对他们的存在保密，但允许分享他们和第二方公司研发的技术，并且鼓励这样做)
还遇到过给厂商投资，但对方没立刻按合同建厂满足硬件所需零件，引发起诉纠纷的事。
这方面四舍五入约1亿的开支。

G胖在今年上半年新西兰跟学生谈话里，提到在VR的软硬件，脑接机口的软硬件上做了极大量的投资，具体数字未知，但G胖除了V社，还有一家正在运营的脑接机口公司。
该公司各方面都保密的很夸张，我从一些领英上有名字的员工，再到他们个人博客，一些语音讲座，了解到他们从事的公司，获得了上千万的投资，并且会在未来扩大到数以千万，该公司是指G胖的脑机接口公司。
这大概是几年前的，现在该公司可能有约3-5千万资产在筹备团队和项目。

这两个项估算1.5亿开支。

成本到了11.32亿到13.12亿。

最后到硬件生产环节，占去最多资源。
VR一开始是赔钱卖的，成本分析应该是每台市价订购组装，每台生产成本1400美元，主要是头显价格被压低，否则是少要650-700美元，最终压缩到套装1000美元。
手柄和灯塔基站则是按照接近**卖。
这里考虑生产线和场地租金价格在内，每台生产成本在1600美元左右(到2020年应该下降到1300美元，2021下降到接近**，开始单件有盈利了，不过这里没法预估数字，不算入)

VR用户目前在STEAM根据累进估算约5%(但不稳定，因为容易吃灰)，对比月活1.2亿，大概6百万。
Valve index真实占比约在18-20%，108万到120万左右浮动。
每台销售成本600美元，VR硬件的销售支出为17.28亿到19.2亿。
平均每年支出8.64亿到9.6亿。

计算后取9.12亿为标准，扣除盈利的零头为9亿。


公司每年运营成本、硬件成本、投资成本合计至少20.32亿到22.12亿。

索尼方面表示PC正在成为一个主要平台，我觉得这跟月活数量有关，因为索尼把PSN月活作为一个主要的指标来运营。
PSN在2018年月活8000万人，全年营业额125亿美元。
STEAM在2018年月活9000万人，全年营业额不好低于100亿，因为没有PLUS和一些付费服务，所以收益可能低于125亿，应该 110亿到120亿之间。
2018年STEAM新增购买用户是每月160万人，全年新增1920万人。

这里量化三个消费层次，5美元-30美元-70美元(5美元只供参考，无实际价值，可以忽略。)
人均一年消费：
5美元，销售额为9600万。
30美元，销售额为5.76亿。
70美元，销售额为13.44亿。

2020年时，STEAM月活为1.2亿，每月新增购买用户260万，全年新增3120万。
量化三个消费层次，5美元-30美元-70美元
人均一年消费：
5美元，销售额为1.56亿万。
30美元，销售额为9.36亿。
70美元，销售额为21.84亿。

新增购买用户时完全净增长，计算抽成后，每年的营业额净增长(取最大值)为4亿到6.55亿。
这些还只是计算保守数字，大部分玩家每年在STEAM的花费，正常预估都知道肯定超过150美刀了。

跟着计算1.2亿人月活带来的销售额规模预期(包括150美刀范围)
人均一年消费：
5美元，销售额为6亿。
30美元，销售额为36亿。
70美元，销售额为84亿。
100美刀，销售额120亿。
150美刀，销售额180亿。
200美刀，销售额240亿。(超出平均值，所以只做参考。)

V社2020年游戏销售额，每年预估在120亿以上，接近180亿，有一定几率在180-200亿(因为还有游戏收入以及各类抽成或产品销售)

120-180销售额基础上计算抽成后的实际营业额：
30%抽成，36亿-54亿
25%抽成，30亿-45亿
20%抽成，24亿-36亿

取25%为参考，30-45亿。

TI是25%收入用于奖金池，TI10是4千万美元，也就是1.6亿收入，DOTA2全年估算为2亿，CSGO也约为3亿。(CSGO市场更火热)

两个人多的游戏合计收入5亿每年。

全年营业收入为35-50亿。

员工根据不同比例和参与度获得分红，15-50%不等，50%只占少数。(主导发起项目、参与度或就职时间)
15%用于项目分红后，剩余可支配收入29.75亿-42.5亿
30%用于项目分红后，剩余可支配收入24.5亿-35亿

全年开支20.32亿到22.12亿
取21.22亿为最终数字。

实际利润(最小值)：
15%项目分红下，为8.53亿
30%项目分红下，为3.28亿

实际利润(取最小值)：
15%项目分红下，为21.28亿
30%项目分红下，为13.78亿

V社的项目分红通常应该高于20%，不普遍接近30%。

所以目前年净利润应在8亿以上，15亿以下。

可自由支配收入这里不包含对员工的项目分红，因为这是V社的劳动与招聘优势，可以理解为成本一部分，但需要单独拿出来。
真实可支配收入每年在25-40亿浮动(理论最大最小)


实际上大部分的收入都用于维持软硬件投资、研发投资以及硬件生产。


V社估值120亿其实肯定是不止了，年净利润几十亿美元的前提下，如果买了四五年就账面回本，不到十年就实际全成本回收，然后每年都大规模净产出，除非在这种预期下，G胖是没有亏本出售公司为前提。
如果不按上市价，只算公司资产，我们不清楚V社持有资产的数目细节。
但是可以计算。
Linus用希捷赞助的企业级服务器是1PB成本为40万美元，专业企业级这里加到每PB50万美元。
2020年STEAM交付数据是25.2EB，也就是25200PB，硬件设备估值是126亿美元。
考虑使用成本和损耗，这里折扣一下抹去零头，价值120亿的企业级服务器设备。
而通常服务器宁多勿少，只会更多，不会更少，所以有合理预期V社在全球的服务器总数据储存规格，应该至少是30EB(封顶)，也就是150亿美元的设备。
微软2年前为军方提供了一个100亿美元的云服务储存，所以可以看得出V社多年来累积的服务器规格跟这个数据的对比，是在合理范围内的。


所以净估值，V社算设备就在120-150亿美元起步，因为目前已知V社美元自己的地产，还是长期租写字楼当办公地点，所以没有地皮与建筑价格，其余的成本来自实验室设备和硬件生产线。
这部分的估值，前面有写过，不考虑生产支出，V社的员工目前近三分之二在从事VR，实验室每人预算理论无上限，但这里做保守在3-500万每人。
V社员工总数是360-500，三分之二也就是约220人到300多人。
VR实验室的成本为6.6亿到11亿，或9-15亿。
掌机团队目前已知大概40人，独立于VR团队(后续可能会修正人数)
同上预算，1.2-2亿。

取最高值，也即是VR为9-15亿，掌机为1.2-2亿的设备净值，合并为10-17亿的硬件实验室估值。

平均数四舍五入，14亿的硬件实验室估值。
配合服务器估值是134-164亿范围。
然后就是电脑硬件和各类工具，不过这些都是零头，不大可能超过7亿，只算6亿填零头。

也就是140-170亿的硬件估值，生产线估值根据他们的出货速度(月均10-20万各类设备)也就是1-3亿区域，不计入。


跟着是IP净估值，人力净估值，技术净估值。
IP估值有机会我在NGA发帖做个完整版
人力净估值，V社人力开支每年1-1.5亿基本底薪，但每年员工分红6-12亿，而业界大牛是整个公司最重要的资产。
所以收购公司不可能绕过原有的基本待遇，要不然就是空壳，也就是说保守估值是7-13亿，平均四舍五入，10亿人力估值。
技术估值比较好做，单独算一下VR产业，脸书2014年收购V社的第二方Oculus公司，花了20亿美元，现在如果Oculus独立有这么大的市场份额，没100亿下不来，不过他们技术优势基本没了(对大多数VR公司来说有)
也就是同期V社的VR技术已经可达20亿估值，目前高性能旗舰设备技术也是V社承担主要工作，我不计算2014-2019年这几年的VR产业发展，只根据2020年一年的增幅来计算，以2014年的估值为标准。
SteamVR收入增幅71%，VR会话数量是1.04亿，也就是说，单独计算2020年一年的增值，VR技术估值也到了34亿，如果每年累积递进，预估这个产业的市场保守估值是50亿，因为这里不是计算上市的市值，所以我最高只给75亿。
除了VR技术以外的我都不算，所以这里只引用VR技术估值和人力估值。
也就是85亿，配合上面的硬件估值，是225亿到255亿，如果扩大估算规模，我觉得真正的估值可能在300亿以上，350亿以内。


但是，这里必须注意，点对点的购买者交易估值，跟上市后的市场估值是两回事。
上市的市值，只看市场预期和信心，而不是看看你有多少硬件资产，有的公司营收才几十个亿，都有上千亿市值。
这是热钱流入，大部分人入场投资希望获得分红。
所以企业购买价是基于实际资产，而市值是基于市场对企业的信心。
V社如果上市，市值在1000亿左右，是百分百的事，有一个主要原因是净收入很高且稳定，扩张速度快看不到任何风险，是非常优秀的股票。
但这也是因为V社不上市，G胖完全控股的特殊运营制度才有的结果，所以上市了，V社很可能就失去这种稳定的运行结构，不利于公司运营。

https://bbs.nga.cn/read.php?&tid=29799247&pid=572664804&to=1

玩玩而已

a牌就是死于刚发售就全员度假

格雷殿下

每年旅游开支606万到666万

kidthief

Redis 发表于 2022-5-4 16:19
tldr

不过我觉得蒸汽其实没这么稳固，这玩意儿终究是一个零售平台，有人敢和他打价格战，用户就能跳反， ...

你是否要找epic。2022年了，能不能有平台超越steam其实早就有定论了。

随便说一句：steam可以在200个国家进行交易

ruits

“净收入很高且稳定，扩张速度快看不到任何风险，是非常优秀的股票”。我一直有个疑问，如果以后增长未达标或者未达预期，不就和现在的网飞一样了吗？

哈罗

稳是稳，看不到任何风险吹过头了

trentswd

点进去一看 去年的贴

hentianwuya

根据STEAMSPY的统计和推测，2016年营收35亿美元，2017年营收43亿美元，后面STEAMSPY因为STEAM关闭了接口就没下文了。
不过可以根据月活和最高在线人数来推测，2017年最高在线人数是1800万、月活7000万，2020年最高在线2480万、月活1亿2000万。
可以推出主楼这个数据没有一点参考性。

kidthief

山下野人 发表于 2022-5-4 16:37
风险就是全球化这玩意烂掉，看现在这世界局势也不是没有可能

想多了。
恰恰相反。

xlsthsj

Redis 发表于 2022-5-4 16:19
tldr

不过我觉得蒸汽其实没这么稳固，这玩意儿终究是一个零售平台，有人敢和他打价格战，用户就能跳反， ...

只要有的选，我都倾向于在steam买。看老朋友玩的游戏也能开启话题聊两句，不然毕业多年没见面都不知道说什么。

RandomDictator

硬核分析啊
感觉v社和Google有点像，在一个有着巨大护城河的平台躺着赚钱，钱全用来搞一些盈利预期难以估计的未来科技

FROM-SOFTWARE

这位是隔壁最恶心的v吹了，各种信口雌黄xjb吹。第一个销售额数字就是扯淡的，2017 steamspy还好使的时候给过数字，不包含内购和dlc是43亿，月活6700W，而且这还是有吃鸡的年份，dlc收入比较难说，但内购比较多的那几个游戏都不在steam上，steam内购最多也就是dota2和csgo了，这俩氪金又不算多。去年月活1.32亿，怎么算能到100亿出头就不错了。
还有steam deck，乞丐版亏是正常，可是256和512版的容量加价都跟苹果一个价了，亏个锤子啊。
至于index，硬件统计vr 2%，index占其中不到20%，一年就十几万产量，哪里来的百万销量啊，1000刀的价格就算在刚上市时对比其他产品也知道是赚钱的。

kidthief

FROM-SOFTWARE 发表于 2022-5-4 16:47
这位是隔壁最恶心的v吹了，各种信口雌黄xjb吹。第一个销售额数字就是扯淡的，2017 steamspy还好使的时候给 ...

但这里讨论的是v社估值和市值啊，不是编写v社财报。

365702240

净利润几十亿怕是已经能吊打SIE了SIE也就近三年营业利润达到20-30亿刀

森田美位子

约5亿收入来自两大游戏以及其他游戏收益

二级市场的抽成是算在这里的？5亿感橛还保守了

FROM-SOFTWARE

kidthief 发表于 2022-5-4 16:54
但这里讨论的是v社估值和市值啊，不是编写v社财报。

基础的收入数据都不对，又怎么可能估出正确的市值。而且再随便扫下就能发现其他似是而非的数据了，比如花8千万到一亿买游艇，我没找到新闻出处，也没钱买游艇，但我知道这价格都够造驱逐舰的了。

巨馍蘸酱

V社要是上市，估计每次中国这边有点风吹草动就能让V社股价暴跌

indtability

金融我不懂，但sd的成本估算肯定错了，g胖说肉痛的是399的版本，530不说，650的肯定是赚的。而且不论成 本是多少，三个版本配置几乎完全相同，只有存储有差别，反映到成本上不可能差出这么多。

不过估算市值还挺有意思的，valve未上市，本部不到400人，却在这么大市场内占了几乎垄断地位，不知道其他领域有没有类似的例子。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

病態極端

FROM-SOFTWARE 发表于 2022-5-4 17:03
基础的收入数据都不对，又怎么可能估出正确的市值。而且再随便扫下就能发现其他似是而非的数据了，比如花8 ...

ROCINANTE Yacht – Gabe Newell’s $100M Superyacht

kidthief

FROM-SOFTWARE 发表于 2022-5-4 17:03
基础的收入数据都不对，又怎么可能估出正确的市值。而且再随便扫下就能发现其他似是而非的数据了，比如花8 ...

FROM-SOFTWARE

kidthief 发表于 2022-5-4 17:29

那是我错了，我真没想到游艇原来可以贵到驱逐舰一个级别的价格

hentianwuya

你们居然还纠结起G胖有没有一亿刀的游艇了？
首先G胖只是企业管理者，G胖都不一定是V社最大的股东。
2019年福布斯榜单里TIM排150名，当时估算他是45亿美元财富，当时他占有EPIC49%的股份，可以推测当时EPIC的市值肯定在90亿美元以下。
同年福布斯榜单G胖排239名，估算是35亿美元财富，V社的市值肯定远高于90亿美元，可以得出G胖在V社的持股比例连1/3都远远不到。
V社是G胖个人所有？而且居然还把G胖的私人财产和维护费给直接划到运营成本里去，这人真的懂企业的运作吗？

UCXCU

看到一半觉得楼主不谈数据严谨性，总觉得计算一些东西过于笼统了，而且有些概括就是重复了，而且神tm1.2亿到1.5亿，人力支出哪有这么大的浮动

—— 来自 S1Fun

陛下欲反邪

说起来老头环那阵冲击2077最高在线时关注过日活，光我看到的日活峰值就2950w
换算下等于说今年月活差不多能到1.4、1.5亿？

OldGlory

hentianwuya 发表于 2022-5-4 17:46
你们居然还纠结起G胖有没有一亿刀的游艇了？
首先G胖只是企业管理者，G胖都不一定是V社最大的股东。
2019年 ...

V社是如果不是G胖个人所有很难想象会有别的股东允许他这么躺平

FROM-SOFTWARE

坚定的团子党 发表于 2022-5-4 18:50
没上市哪来的股东？

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

咱先稍微有点经济学常识好吗。。。

Vladimeow

一个讨论V社市值的公司里怎么FS这个马甲被塞了

雨中曲

V社最少有两名员工拥有超级游艇.
不太出名的创始员工Yahn Bernier （法拉利车手)
Valve法律顾问LIAM LAVERY（对外业务公司法人）

Valve创始婴儿Gray Newell

“爸爸力量”勒芒版

猫咪挠墙

顶级的天才公司

RookieTnT

坚定的团子党 发表于 2022-5-4 18:50
没上市哪来的股东？

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

股份制公司. 怎么可能没股东.

reficul

每个数字都是估计，最后总会歪到姥姥家