所以老头环这次地图设计有没有超越魂1？

アルメリア · 发表于 2022-3-5 19:22

只看几座主城的话

佐伯香織 · 发表于 2022-3-5 19:24

没魂1小巧，但在体量巨大的情况单区域做得很好。

alleriawr9 · 发表于 2022-3-5 19:28

我还是觉得魂1的优点在于大量区域的连通，这个但凡做了开放世界就不可能比得上，王城算体量再大，算上下水道墓地深根底层也比不上魂1整个游戏。

至于精巧的小关卡，我看下水道拖出来全秒了。

zakki · 发表于 2022-3-5 19:36

我一直认为魂1好在区域与区域间的连接，但单论关卡内部，只能说是还行，而且也很小

Asukalangley33 · 发表于 2022-3-5 19:39

骑马驰骋其实很好的填充了不同区域之间的流程
现在看魂1的超超超超超长梯子还有迷之电梯其实有点违和

bcl2 · 发表于 2022-3-5 19:40

Asukalangley33 发表于 2022-3-5 19:39
骑马驰骋其实很好的填充了不同区域之间的流程
现在看魂1的超超超超超长梯子还有迷之电梯其实有点违和[f:068 ...

我告诉你老头环的超超超超超长梯子比魂1只多不少，只长不短

415452356 · 发表于 2022-3-5 19:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Asukalangley33 · 发表于 2022-3-5 19:42

bcl2 发表于 2022-3-5 19:40
我告诉你老头环的超超超超超长梯子比魂1只多不少，只长不短

超长梯子只在山上见过啊，室内场景印象中没有啊，你别说神授塔的那种是吧？
环里面因为远远的看的出大致地形，联通方式还蛮合理的
魂1的全景地图不是贼神秘么

2014720 · 发表于 2022-3-5 19:43

地下墓地虽然素材就那一套，但本身设计很好

主城还用说嘛，历代最强

UmarIbnLaAhad · 发表于 2022-3-5 19:44

魂1立体联动无人能及，这个没办法
单张地图的话环的规模和质量普遍超越，魂1毕竟还有恶魔遗迹和伊扎里斯这种粪图

xxxllz · 发表于 2022-3-5 19:45

黑魂1其实就赢在新鲜感上，如果一个人先玩过环再玩魂1，不会那么印象深刻

圣罗.希露温 · 发表于 2022-3-5 19:47

不如黑魂2还行

不过这毕竟是蛮主观的事情，也没啥，在我这法环略胜魂1一些，主要是这代真的可以到处跑

onemoment · 发表于 2022-3-5 19:49

不单是地图设计，我这里评价是全方位超越了

yufangwen · 发表于 2022-3-5 19:59

开放世界和箱庭不太好比较，超越魂1不好说，但是秒了魂系列其他所有

quadrozeke · 发表于 2022-3-5 20:02

整个火山做得超强，抵达火山的方式，抵达boss房间的方式，官邸后面的核心区布局，这一套做出来确实很完整。

滋啦球 · 发表于 2022-3-5 20:03

Asukalangley33 发表于 2022-3-5 19:42
超长梯子只在山上见过啊，室内场景印象中没有啊，你别说神授塔的那种是吧？
环里面因为远远的看的出大致 ...

史东城就有一条长的吓人的梯子

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

大鸟转转壬 · 发表于 2022-3-5 20:04

我的主观感受是可以扳手腕，其实魂一带来的很多价值是初见的惊喜，法环的新玩家应该也可以体会到

看脸 · 发表于 2022-3-5 20:06

超长梯子也是游戏性的一种，你让老贼在火山那里做盘山公路，爬个坡几十个来回，人都要晕过去伐，马上一堆人会怀念梯子了

天悬星河 · 发表于 2022-3-5 20:15

415452356 发表于 2022-3-5 19:40
除了王城其他连黑魂2都不如，永恒之城跳跳乐很像血源，没了

玩魂太为难你了，伤了身体可不好
多玩点硬核act调理一下吧

415452356 · 发表于 2022-3-5 20:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

creymorgan · 发表于 2022-3-5 20:28

能传送就不可能按照魂1的风格做
可以传送那些精妙的捷径就没有实际价值
而为了展现这种精妙设计不免在流程设计上让玩家束手束脚，这种限制能感到精妙也就罢了，没感觉，那剩下的感觉就是你教我玩游戏？

ttdsw · 发表于 2022-3-5 20:31

只看单个区域确实很不错，可以说比魂1强。但是魂1整体感觉更好，可能是我不喜欢开放世界的原因。

晓渔 · 发表于 2022-3-5 20:38

本帖最后由晓渔于 2022-3-5 23:22 编辑

魂1的精妙程度很大一部分在于当时技术和资源的限制，得用各种巧妙的设计来在有限的空间内做出宏伟王国的规模感。这点魂1至今没被超越。

老头环则是弯道超车了，我不需要搞太精妙的设计，我直接把宏伟王国的体量整个做出来。虽然可能没有魂1那么巧，但是结果效果是一样的。这方面打个平手。

但是论地图平均质量和数量，老头环就彻底超越了。魂1从王城开始地图质量开始显著下滑，不要提 Izalith 这种垃圾地图了，而老头环的设计水平全程在线，大后期Haligtree和Azula两个关卡依然维持极高水准。
而且只看主城的话，魂1王城真的设计得很好吗？虽然有好几个篝火，但是去哪都要跑路非常远，极其枯燥，而且整个王城能探的也就是大教堂周边一小片，论复杂度和立体联通程度都一般。老头环的王城无论是规模还是复杂度都秒杀魂1王城。魂1设计得最好的地图还是塞恩古城和病村。

对我来说，老贼在魂1之后一直做得很保守，魂2魂3的升级全是小打小闹，血源只狼是业余玩票，这一次的老头环是宫崎英高做了十几年魂的第一次真正的全方位升级。

otaku21126 · 发表于 2022-3-5 20:47

一大进步是，个别城堡地图真的是城堡结构，不再是形状奇怪莫名出现高低差的城墙操场跑道了

alitonx · 发表于 2022-3-5 20:56

魂1地图除了拓扑结构的精致，另外被人津津乐道的一部分是可视性，比如在恶魔遗迹能看到伊札里斯、在巨人墓地能看见灰烬湖等有着开放世界色彩（不过视点和实际位置的关系并不严格）的亮点。

而这次的真开放世界需要在任何方向看来都符合逻辑，我想不可避免有了更多限制，在此种限制下仍然把场景和精致的构造平衡得很好。完全的室内场景没有那么多各区域间的互视要求，设计起来要自由得多。这兴许是王城主体被抱怨偏平面化的缘故，因为露天的比例越多，这方面的限制也越大。

quadrozeke · 发表于 2022-3-5 21:08

alitonx 发表于 2022-3-5 20:56
魂1地图除了拓扑结构的精致，另外被人津津乐道的一部分是可视性，比如在恶魔遗迹能看到伊札里斯、在巨人墓 ...

魂1这个视野牛逼其实是牛逼在它的超现实性。就像真的做了个无限楼梯在游戏里给你玩一样。

你知道这几个点的结构近得不讲道理，但又想看它怎么圆回来，结果还真圆回来了。

Dublin · 发表于 2022-3-5 21:44

区域间连通：魂1＞狼＞血＞环＞魂2＞魂3
单关卡设计：环＞＞其他

saber2054 · 发表于 2022-3-5 21:52

甚至不如魂2，虽然说有小亮点但是魂2也有啊，而且魂2主角续航可没环这么ed

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

桜庭ななみ · 发表于 2022-3-5 22:00

alitonx 发表于 2022-3-5 20:56
魂1地图除了拓扑结构的精致，另外被人津津乐道的一部分是可视性，比如在恶魔遗迹能看到伊札里斯、在巨人墓 ...

这个是系列传统了，只狼血源魂3都能在正确的空间位置间看到别的区域。这种一提性的空间逻辑是我非常喜欢这个系列的原因之一

任天堂不哭 · 发表于 2022-3-5 22:41

bcl2 发表于 2022-3-5 19:40
我告诉你老头环的超超超超超长梯子比魂1只多不少，只长不短

感觉是为了适应上一代机器，ps5和xsx玩某些上一代读盘很长的游戏，还是需要等待很久，比如ff15，都要等待将近一分钟

baizhi · 发表于 2022-3-5 22:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dookiee · 发表于 2022-3-6 00:06

本帖最后由 dookiee 于 2022-3-6 00:08 编辑

晓渔发表于 2022-3-5 20:38
魂1的精妙程度很大一部分在于当时技术和资源的限制，得用各种巧妙的设计来在有限的空间内做出宏伟王国的规 ...

想了一下，魂1让我觉得牛逼的好像是不死镇和下水道病村，其他单个地图现在拎出来其实算不上多好。但是几条线路一路往下到达伊扎里斯、灰烬湖，这种到达世界的秘密角落的探险者的感受太独一份了，只有魂1能给到。绘画，公爵书库这种异想天开的地图也是很好的设计，算是创意取胜。

—— 来自 OPPO PBEM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

Asukalangley33 · 发表于 2022-3-6 00:16

dookiee 发表于 2022-3-6 00:06
想了一下，魂1让我觉得牛逼的好像是不死镇和下水道病村，其他单个地图现在拎出来其实算不上多好。但是几 ...

病村我一直认为纯纯NT地图，每次重玩都是后门进去右手跳水车30秒SKIP掉这张图去打魔女，绝不多浪费一秒在这里

灰烬湖感觉不错，但是环这回碎星死后进入永恒之城直到祖灵这段路，还有菈妮支线一路在地下瀑布上上下下，最后踩毒池打弃子这段都是顶中顶

晓渔 · 发表于 2022-3-6 00:24

dookiee 发表于 2022-3-6 00:06
想了一下，魂1让我觉得牛逼的好像是不死镇和下水道病村，其他单个地图现在拎出来其实算不上多好。但是几 ...

玩魂1的过程真是不停的颠覆世界观，每次我觉得该到底了，结果又找到个向下的路，一直深到我心态上都有点承受不住了。这感受真是独一份。

这种感觉老头环里面有一点，但是没有魂1那么深刻。环里有个区域是先从地面坐一个很深的电梯向下，然后向下探索的过程中又坐了两个向下的电梯才到的，第一次玩到的时候有点让我回想起魂1第一次玩到伊扎里斯的感觉。

alleriawr9 · 发表于 2022-3-6 00:27

晓渔发表于 2022-3-6 00:24
玩魂1的过程真是不停的颠覆世界观，每次我觉得该到底了，结果又找到个向下的路，一直深到我心态上都有点 ...

环里最接近的还得是下水道打完boss往下跳，二连隐藏墙开大树洞，然后跳大树洞探深根底层，实际上就是缩小版魂1。最主要的问题是很多玩家在此之前已经探完深根底层了，再不济也开过"地底世界"这么一张图。

UmarIbnLaAhad · 发表于 2022-3-6 00:30

晓渔发表于 2022-3-6 00:24
玩魂1的过程真是不停的颠覆世界观，每次我觉得该到底了，结果又找到个向下的路，一直深到我心态上都有点 ...

老环里在河底下钻洞+电梯感觉走到最底端了，结果又看到下方深不见底的位置是一片红色的另一大片区域，那感觉有点像魂1初见灰烬湖一样，虽说腐败湖和下面的那座城没有灰烬湖那种世界尽头的氛围

晓渔 · 发表于 2022-3-6 00:30

alleriawr9 发表于 2022-3-6 00:27
环里最接近的还得是下水道打完boss往下跳，二连隐藏墙开大树洞，然后跳大树洞探深根底层，实际上就是缩小 ...

草，这个我是真不知道，一会得回去看看。

modkingr · 发表于 2022-3-6 00:43

玩到现在感觉最灵的是王城下水道，加上王城地表+下水道+地下墓地+深根连通整个王城群更是无敌

a736041701 · 发表于 2022-3-6 01:51

415452356 发表于 2022-3-5 20:26
有啥问题，王城加上下水道的复杂程度确实可以称得上超越之前，地图体验如何先不谈，难道你想让我夸碎星 ...

只有一点不同意你，王城下水道也是魂2水平

sauron.j · 发表于 2022-3-6 02:57

我觉得这次难能可贵的是肉眼可见之处绝大多数都真的可以去，体量宏伟感一下出来了

以前的城一大半是低模背景凑数

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[多平台] 所以老头环这次地图设计有没有超越魂1？

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415452356 415452356 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-6 头像被屏蔽	发表于 2022-3-5 19:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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415452356 415452356 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-6 头像被屏蔽	发表于 2022-3-5 20:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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baizhi baizhi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-3-9 头像被屏蔽	发表于 2022-3-5 22:51 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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