抽周末通了《审判之逝》，说两句。有核心剧透但放在文末

starrynight

赶在30%off结束前买的，然后周末一上头就通了。从第四、五章开始就所有支线全部跳过、所有小游戏全部不玩，最终20来小时通关。
前作我是在春节之前通的，虽然晚了几年，但两作相当于赶在不应期结束前趁热打铁连着玩的，因此感慨还是蛮深的。

战斗系统中，最大的感受就是一闪没那么强了，关键原因在于连段的combo数没前作多、导致有种“正打得爽快中途突然偃旗息鼓”的感觉。
“流”这一风格很明显是继承自如龙4里的谷村正义，在本作里化解动作下至杂兵上至boss都能用，因此流程中我用这一风格的频率反而比前作的两个都长。
ex boost感觉有所弱化，发动中挨打变成了仍旧会损血乃至game over，直接导致我在流程后期基本没用过ex boost。

很多道具的携带上限大幅降低，变成3了。好在那一堆回血神器——各种便当炒面的上限仍旧是10，对攻关影响不大。
找松鼠喷绘系统让我很莫名其妙，在游戏初期刚到异人町时就能在街头巷尾发现、发现后地图上也会标记出来，但这一系统真正开放则是到了好几章之后，难怪我在这之前照着攻略用各种小道具往死里调查都没卵用——太让人迷惑了。
仙药系统本作变成需要用瓶子装，更没存在感了——从头到尾除了仙药的tutorial那一段，其他时候完全没用过。


接下来是剧情方面。






前作和本作均关注了社会上的一些实实在在存在的问题：前作是“老龄化”“失智症”，本作则是“校园霸凌”。而与此同时，两作都还有一个共同的主题“正义”，这一点非常棒。
个人感觉，相比前作，本作更加能让人深入思考——可能有题材本身的缘故。同为“程序正义”与“个人正义”之间的碰撞，相比前作“神药”“上眼”之类略感虚幻的关键词，本作要更让我觉得真实一点（虽然“完美犯罪”本来也算伪命题就是了）。
还有一个很重要的原因在于，我个人也算是校园霸凌的经历者。小学高年级时被孤立过一段时间（时间并不长），初中时则旁观过其他人被孤立霸凌、导致自己也“不得不”冷落那原本跟自己很要好的被孤立者。因此在看到剧中一些桥段时，会被唤醒20年前的那些不太好的回忆。尤其那位痴汉“被害者”说的某几句话，字字如针扎。

说回游戏本身。
本作的情节，个人主要想说以下几个地方：
1、支撑八神做这么多事的动机。
这一点相对《如龙7》其实已经有所改善。《如龙7》中一番由于接触次数极其有限的泡泡浴老板被杀便拼死展开调查，纵然有“一番在泡泡浴店中长大”这样一个情结作为原因，但还是给人以苍白之感。
而在本作中，八神不光是有纱织请求调查事件的正式委托（虽然这个请求现在看来简直是以超人的标准制定的），还有前作中“绘美被卷入纠纷中无辜死去”这样一个梦魇、不容许这种事再次发生。当然以咱们一般人的视角，这些个动机可能还是不够——不过艺术作品嘛，八神本就是被塑造成一个正义感极强的理想化存在。
2、大家喷得很多的“泽老师复读机”。
如上面第1条所述，泽老师的确是八神追求到底的核心原因之一，那么即使他在每次跟桑名对质时都抬出来，从实际角度来说也是正常的。之所以有争议，纯粹从“观众观感”“台词水平”这一角度出发。某种意义上来讲也可以说是meta视角。
举另外一个例子，网易云音乐的评论现在经常被戏称为“高赞不是感情树洞就是考研”。其实从现实来看，我毫不怀疑那1000个“说自己正在考研压力很大”的评论基本都是真实的情况、表达的也是他们真实的情感，但同一类型的评论出现10次、100次、1000次，给到普通观者的感觉是完全不一样的——所谓人的悲喜并不相通，反复出现可能也确实会让人感到厌烦。
所以，还是看我们以什么样的心态去体会。如龙组在制作时就这方面应该也是推敲过的（否则不可能出现来自桑名的官方吐槽了），最终出于某种原因，还是选择了这种连呼的形式。

总的来说，本系列个人感觉比如龙正统系列更有真实感。正统系列更给人以现代版武侠、即“男人的浪漫”这种感觉，豪快但不现实。另外由于对于主角阵的塑造、尤其是八神本人的经历和性格形成都被放在了前作，因此本作是典型的“需要以游玩过前作作为前提”的游戏。

islxyqwe

战斗上感觉圆舞加强了好多，终于能当对群殴的风格了（
一闪我还找不到发劲的技能书，明明前作我用的最多的就是发劲，过了几年怎么忘了
然后技能中没看到快速蓄力，确实弱了很多
流转感觉太刮痧了，打不动啊，结果我还是在用一闪的轻轻重重重

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

islxyqwe

ex增幅本作学了技能红血开可以锁血还有一堆buff，感觉是让你红血开的。用起来确实不如前作免伤效果，我打HARD的体感就是孙策模拟器（

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

vmon

2代战斗系统算是很完美了，流转主要是还是用于缴械，打BOSS还是要靠一闪的蓄力高伤害，另外校园支线跳过太可惜了，机器人部以及校园支线的大结局都挺不错的，另外天泽真可爱。
主线2代的矛盾冲突要比1代尖锐的多，八神后期的复读一来是因为大后期剧情节奏稍显拖沓，另外就是他自己对泽老师的死心里一直有芥蒂，觉得自己也有责任。
不过总体来说，2代我个人还是很满意的，作为现实题材剧本还是敏感题材，已经很可以了，我是首发接着TOAR玩，那真是昏昏欲睡的时候瞬间就精神了，属实高下立判了，不多说了，期待下一作。

zhouaa

圆舞那个对群的EX超好用  只要有气就无限放

仙药主要是太强了  破坏乐趣不爱用

医生狼多

前期刚上手流转玩得不亦乐乎，后来发现还是圆舞一闪大伤害爽快

kiddolck

2 代相对 1 代系统提升真的明显

另外校园的支线就还行，比两作主线里那么多都合我觉得要好

白猫MKII

本作圆舞是加强到能用的地步，流说实话花里胡哨的没啥太大用处。ex开了就可以复读一闪蓄力重击，清杂打boss都比其他两风格快太多。
至于仙药，那是太强了要限制，如果有dlc的话，有两个更好用的仙药

古畑任三郎2015

审判之眼和逝我体感游戏节奏正好是反的
眼前中期磨磨唧唧剧情推进原地打转，所以我大量时间花在支线和小游戏上，后期剧情连贯就一口气通了
逝前中期一气呵成，颇有看相棒的快感，导致我校园支线都不太想做，后期复读就兴致大减草草结束，反倒是通关后重拾校园支线找回点分数
两者要是结合下就完美了

—— 来自 S1Fun

starrynight

vmon 发表于 2022-2-14 11:35
2代战斗系统算是很完美了，流转主要是还是用于缴械，打BOSS还是要靠一闪的蓄力高伤害，另外校园支线跳过太 ...

主要我想一口气把情节看完，从侧面也反映了本作的走向还是很抓人的
我在日站上也看到过说本作的青春群像剧很不错，准备在漫游模式里把它打完

starrynight

islxyqwe 发表于 2022-2-14 11:26
战斗上感觉圆舞加强了好多，终于能当对群殴的风格了（
一闪我还找不到发劲的技能书，明明前作我用的最多的 ...

本作的技能列表里去掉了那些能增加combo的技能，这也是我觉得弱化了的原因所在
我没有买DLC，不知道是不是把某些motion放到DLC风格里了？

starrynight

zhouaa 发表于 2022-2-14 11:37
圆舞那个对群的EX超好用  只要有气就无限放

仙药主要是太强了  破坏乐趣不爱用 ...

目测下来本作我用得最多的ex是——倒地后触发的那个翻身反击

大部分

社会上存在的问题和正义这两点我有些异议

这个系列表达的并非正义，而是寻求程序正义无果下的结果正义，但是主角同时和律师这一代表程序正义的团体和身份没有做彻底切割
需要义正言辞做程序正义的时候可以拿律师团出来做事情，等程序正义推不动剧情的时候再拿侦探这个点来直接上帝视角去探查结果
这点感觉有点像武侠剧在现代社会背景下的一种设定上的圆满和妥协

社会上存在的问题这点我觉得也得两说，我不认为这是所谓“为社会发声”最好的方式，过于戏剧化的处理反而会让人不会留意日常里的不公
你说你被几句话感动，你为什么不是被这次欺凌事件感动呢，因为你也知道不怎么会有什么我的省长母亲动用权力手段杀光所有当年欺负自己孩子的人这样的事件
前代的阿尔兹海默症是真的最后我都快忘了这个设定了，我就记得用药杀人的多，瞳孔变黑死相惨状，重要角色里也没几个老人，只是背景交代里说了几句死的都是老人居多
我说实话有点蹭阿尔兹海默症的热度嫌疑，有些像本来写了个大研究所医药企业用药的凶杀案，最后加了个阿尔兹海默症
这点还够不到社会派的门槛，当然我也不认为一定需要反映社会现象，这反而落了下乘

starrynight

白猫MKII 发表于 2022-2-14 11:41
本作圆舞是加强到能用的地步，流说实话花里胡哨的没啥太大用处。ex开了就可以复读一闪蓄力重击，清杂打boss ...

本作的一闪蓄力攻击命中敌人后有一个很明显的停顿，我感觉这个停顿做得过于厚重了

zhouaa

starrynight 发表于 2022-2-14 12:14
目测下来本作我用得最多的ex是——倒地后触发的那个翻身反击

圆舞那个开了EX 只要周围有人按三角就能放  最多能打五个人  没有任何条件就能放
还有那个跳起来的EX也是  不过只能打一个人  但也是几乎没条件就能放

starrynight

古畑任三郎2015 发表于 2022-2-14 11:42
审判之眼和逝我体感游戏节奏正好是反的
眼前中期磨磨唧唧剧情推进原地打转，所以我大量时间花在支线和小游 ...

本作的过场相比前作要更加刺激，在试玩版就出现的腐烂尸体自不必说，流程中的好几次割喉都是很直白的演出，有种“终于不愧是CERO D”的感觉

starrynight

大部分 发表于 2022-2-14 12:15
社会上存在的问题和正义这两点我有些异议

这个系列表达的并非正义，而是寻求程序正义无果下的结果正义，但 ...

前作的slogan是“名为正义的凶器”（正義という名の凶器。），其实以马后炮的视点来看，作品中的主要角色，也确实是各自怀揣“それぞれの正義”（主角阵也好反派也罢），就看你怎么去理解这个正义、是否把程序正义和结果正义算作正义（的子集）了。
这一点，我觉得在本作中其实也有着一脉相承。本作的slogan是“失去的是真实、以及正义”（失われたのは真実。そして正義。），在本作的几个主要角色（玲子，桑名，江原乃至相马等等）身上也有着较为明显的体现。而且正如我在主楼中所说，是几种正义之间的碰撞——也是本作的主要冲突起爆剂。

至于是不是反映社会问题、为社会发声的最好方式，答案可能是否定的，不过一个游戏也没义务承载这么高层次的使命（又不是XX戏）。还是如我前面所说，游戏把这样的问题抛了出来、且通过较为开放的结局让人在玩过之后能有所思考、而不是爽完即止，我认为，本身就是一件了不起的事情了。

听风不是雨

这代打combo反而是更容易了吧，先用圆舞上个攻速buff，一发兽魂脚挑飞之后就可以疯狂浮空连，以前想打浮空一定程度得看脸，三角重击挑起来那下可能会被橡皮人或者霸体顶掉

一个陆仁贾

zhouaa 发表于 2022-2-14 12:18
圆舞那个开了EX 只要周围有人按三角就能放  最多能打五个人  没有任何条件就能放
还有那个跳起来的 ...

圆舞跳起来的ex最多3个，用自己身子压下去

—— 来自 HUAWEI SPN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

starrynight

听风不是雨 发表于 2022-2-14 12:40
这代打combo反而是更容易了吧，先用圆舞上个攻速buff，一发兽魂脚挑飞之后就可以疯狂浮空连，以前想打浮空 ...

圆舞我用得少，用的最多的是起手一套流，最后的投技有片伤效果