开放世界和沙盒的分界线到底在哪儿？

Gundamslave · 发表于 2021-11-13 12:34

给沙盒加上剧情就是开放世界吗，给开放世界加上创造性就是沙盒？
完全分不清这两类游戏的区别。

Ne0 · 发表于 2021-11-13 12:35

本来就是营销用的概念，没有特别清晰的界线

creymorgan · 发表于 2021-11-13 12:36

沙盒不一定是开放世界吧，围攻就是沙盒，但是是关卡游戏。

lingtian2876 · 发表于 2021-11-13 12:36

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看脸 · 发表于 2021-11-13 12:37

会被封杀的就是沙盒，会被喷的就是开放世界

Gundamslave · 发表于 2021-11-13 12:37

creymorgan 发表于 2021-11-13 12:36
沙盒不一定是开放世界吧，围攻就是沙盒，但是是关卡游戏。

只要不分关卡，没有过于强制性目标的游戏就是开放世界吗？

mwj · 发表于 2021-11-13 12:37

我比较好奇的是开放世界和mmorpg的分界，有很多人的是mmorpg，只有一个玩家的是开放世界？从这角度来看开放世界游戏完全是mmorpg的劣化版吧？怎么成为这十几年里最火的风口的？

Gundamslave · 发表于 2021-11-13 12:40

mwj 发表于 2021-11-13 12:37
我比较好奇的是开放世界和mmorpg的分界，有很多人的是mmorpg，只有一个玩家的是开放世界？从这角度来看开放 ...

这也是我的疑问之一。
在网游里当个生产职业者也能有活生生的世界的感觉，还有那么多有和活人一样的“npc”……

yla · 发表于 2021-11-13 12:42

沙盒类主要重点放在创造和改变上吧，不论是改变地形，还是创造建筑单位之类的
开放世界是不怎么限制玩家超大地图可能非线性游戏世界的营销用称谓

ybfelix · 发表于 2021-11-13 12:44

mwj 发表于 2021-11-13 12:37
我比较好奇的是开放世界和mmorpg的分界，有很多人的是mmorpg，只有一个玩家的是开放世界？从这角度来看开放 ...

MMO的运营者有无数的动机去劣化你的体验来增加自己的业绩。就凭这点单机也不好说就是纯粹劣化了

hshiki · 发表于 2021-11-13 12:45

都是后编出来的概念，20年前还没多少人说jrpg呢

按现在开放世界的标准，dq1都是开放世界，游戏一开始除了最终城堡需要道具进入，你想去哪都行，问题是踩地雷能不能打过敌人

creymorgan · 发表于 2021-11-13 12:56

Gundamslave 发表于 2021-11-13 12:37
只要不分关卡，没有过于强制性目标的游戏就是开放世界吗？

我个人的判断是无缝大地图还有大地图很早就能全面抵达。
比如说异度之剑在我看来就不属于开放世界游戏，虽然有非常大的无缝大地图，但是可探索区域是随着主线剧情逐渐开启的，和DQ、FF的流程是类似的。

电磁炮233 · 发表于 2021-11-13 13:00

首先定义开放世界

—— 来自 S1Fun

电磁炮233 · 发表于 2021-11-13 13:01

creymorgan 发表于 2021-11-13 12:56
我个人的判断是无缝大地图还有大地图很早就能全面抵达。
比如说异度之剑在我看来就不属于开放世界游戏， ...

巫师3也是啊，大部分人还是把巫师3算作开放世界

—— 来自 S1Fun

hshiki · 发表于 2021-11-13 13:03

creymorgan 发表于 2021-11-13 12:56
我个人的判断是无缝大地图还有大地图很早就能全面抵达。
比如说异度之剑在我看来就不属于开放世界游戏， ...

那gta那种根据进度开放新岛也不算开放世界喽？

masterzx · 发表于 2021-11-13 13:05

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konata422 · 发表于 2021-11-13 15:50

本帖最后由 konata422 于 2021-11-13 15:53 编辑

沙盒是创作上的自由，
开放世界是探索上的自由。

不过很多时候都被混用了。

Tring · 发表于 2021-11-13 15:55

开放世界是个很暧昧的概念，但是沙盒的特征其实很明确：场景可破坏和重构。

旧梦囚心 · 发表于 2021-11-13 16:15

开放世界（英语：Open world）是电子游戏关卡设计的一种，在其中玩家可自由地在一个虚拟世界中漫游，并可自由选择完成游戏任务的时间点和方式。这类型的游戏也常被称为「漫游式游戏」（free roam）或者，被不严谨地称呼为「沙盒式游戏」（sandbox），「开放世界」和「漫游」代表了游戏中不存在版图的阻碍，没有线性关卡设计中常见的隐形墙（英语：invisible wall）和读取画面（英语：loading screen）。开放世界游戏并不一定是沙盒式游戏，在真正的沙盒式游戏中，玩者可自由对游戏世界进行修改，并创造自己的游玩方式。

— from samsung SM-G9700, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2

refiver · 发表于 2021-11-13 16:19

沙盒包括开放世界，但是开放世界不等于沙盒

GTA 如龙那种走到固定的点触发脚本进入封闭空间演出或者游玩这种完全不算沙盒，最多只能算开放世界

dumplingpro · 发表于 2021-11-13 16:30

开放世界的来源，就是追求模拟世界的CRPG以及追求自由度的沙盒游戏思想的结合。

所以如果一个沙盒游戏，有了RPG和剧情要素，逐渐变得像RPG，就开始接近开放世界游戏了。

尘落樱飞 · 发表于 2021-11-13 16:35

最开始出来时不知道
现在区分在侧重点上吧

wbtsy · 发表于 2021-11-13 16:44

本帖最后由 wbtsy 于 2021-11-13 16:45 编辑

沙盒指的是与环境（包括建筑、npc）的互动的开放性。
开放世界指的是地图的探索的开放性。

一个是在形容互动，一个是在形容移动。两者不存在谁包含谁。都是游戏的组成元素。

frankCC · 发表于 2021-11-13 17:00

本帖最后由 frankCC 于 2021-11-13 17:01 编辑

16l+1，
我前几天也想过这个问题，我明明记得以前看ucg的时候把类gta游戏也叫沙盒的，不知什么时候就叫开放世界了，沙盒变成专指那些类mc带建造生存养成的游戏了。
说到底这就是个营销概念，就像以前叫服务器计算，现在叫云，以前叫在线观看，现在叫流媒体，以前叫脑后插管，现在叫元宇宙。

JudgmentEye · 发表于 2021-11-13 17:24

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伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-11-13 17:25

本帖最后由伊斯坎达尔王于 2021-11-13 17:27 编辑

电磁炮233 发表于 2021-11-13 13:01
巫师3也是啊，大部分人还是把巫师3算作开放世界

—— 来自 S1Fun

巫师3当然是开放世界，最大的图是威伦+诺维格瑞+牛堡，几乎没有封锁限制
难道因为史凯利格是新开一张图、不是让你划船过去，它就不是开放世界？那AC进神域是新开图，它就不是开放世界？老滚5也有第二张大地图，它也不是开放世界？大表哥2进瓜麻岛是新的线性地图，所以它的主地图也不是开放世界？

电磁炮233 · 发表于 2021-11-13 17:29

伊斯坎达尔王发表于 2021-11-13 17:25
巫师3当然是开放世界，最大的图是威伦+诺维格瑞+牛堡，几乎没有封锁限制
难道因为史凯利格是新开一张图、 ...

那个层主说随进度解锁可探索区域的不算啊，所以我举了巫师3的例子

伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-11-13 17:42

电磁炮233 发表于 2021-11-13 17:29
那个层主说随进度解锁可探索区域的不算啊，所以我举了巫师3的例子

你对这个“随进度解锁”的判定太过字面了……层主指的是“看上去地图很大，但我要随着剧情才能去”
实际上巫师3、或者我举例其他的游戏没有这样的问题，开放世界的地图很大，部分地理上相隔很远的两地、需要切换地图到达是必然的设计，这其中可能存在一定的切换条件（比如剧情需要做到哪步、需要一些费用），我们判断的核心是【本地图】是否够大够自由。
所以不管是巫师3还是育碧的游戏，我们在玩的那张地图都是开放世界的，只有少部分剧情关可能是线性或箱庭地图。
如果要让巫师3变成层主所说的模式，举个例子：你一开始只能在几个村子间活动，推了一定剧情后，开放了沼泽地图，完成男爵的任务后可以去诺维格瑞，推一定剧情后，解锁了瑞达尼亚，把所有主线做完了，开放了史凯利格，然后去每个岛也得按剧情来走……所谓的，地图无缝、很大，但只能随着进度走

伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-11-13 17:58

提一下为什么CRPG这样“自由”的游戏并不是开放世界的一点原因
上面也有很多朋友提到“你一开始就能去，只是怪物打不过”的说法，这换到CRPG中就是最常见的关卡阻碍。
拿神界原罪2死神之眼为例，这地图不小，内容很多，前进方向也很多——但地图的探索依然是随着流程而推进的，比如我离开欢乐堡是需要找到门路的，进入码头需要拿到净化魔杖，这就是“关卡”。
游戏开发者人为地设计了许许多多**小小的关卡，让玩家的行动路线被引导到安排好的方向上，和JRPG那样单线条的方式不同，但终究只是更宽一些的线条。
任何剧情本身，从1到2，那一定是线性的（哪怕是一个个短小的线组成），开放世界做的就是让你在走这条线之外，地图部分没有那么多限制，就像我今天的目标是去下城区的银行，我可以选择先跑上城区吃顿午餐、找朋友唱歌，此乃现实。

嘉术2015 · 发表于 2021-11-13 18:11

游戏分类学是粪坑里的虫且

dumplingpro · 发表于 2021-11-13 18:12

lingtian2876 发表于 2021-11-13 12:36
沙盒=建造类开放世界

不止，eve这种网游也是活化石级别的沙盒

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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