EPIC vs. Apple 裁决已出

finnegan · 发表于 2021-9-11 01:17

https://www.theverge.com/2021/9/ ... dge-court-app-store

TLNR：没有赢家，或大家都是赢家。

Rogers法官裁决“法院无法认定苹果符合联邦和州法律下垄断者的定义”，未构成反垄断行为；
同时认定苹果“实施了符合加州竞争法的反竞争行为”，因此应在全美范围内允许开发商将用户引导至IAP之外的支付方式。

苹果对裁决表示欢迎，“这证明App Store没有违反反垄断法”。
Tim Sweeney表示失望：“今天的裁决不是胜利，EPIC将继续为公平而战”。

Google将面临EPIC的下一轮诉讼。

Cloudfarron · 发表于 2021-9-11 01:24

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GuardHei · 发表于 2021-9-11 01:30

本帖最后由 GuardHei 于 2021-9-11 01:33 编辑

我也没看懂，有无懂哥解释解释

===

原文没看到全美范围可以引导其他付费方式的段落？
我只看到这个
“The new restrictions include echoes of some provisional anti-steering restrictions already placed on Apple outside of the US. On September 1st, Apple agreed to allow outside signup links for “reader” apps like Netflix and Spotify, following a regulatory investigation in Japan. More recently, a South Korean law opened the door to alternate payment systems, although the practical impacts of the law are still unclear.”

—— 来自 S1Fun

風舞雪 · 发表于 2021-9-11 01:33

不用解读市场认为是苹果小输 epic小胜
参见苹果股价你永远可以看市场反应来知道谁赢谁输

wyhx · 发表于 2021-9-11 01:40

https://www.theverge.com/2021/9/ ... dge-court-app-store
Under the new order, Apple is permanently restrained and enjoined from prohibiting developers from including in their apps and their metadata buttons, external links, or other calls to action that direct customers to purchasing mechanisms, in addition to In-App Purchasing and communicating with customers through points of contact obtained voluntarily from customers through account registration within the app.
In short, iOS apps must be allowed to direct users to payment options beyond those offered by Apple. The injunction is scheduled to take effect in 90 days — on December 9th — unless it is enjoined by a higher court.

根据这个解读一下，苹果不能限制app使用各种方式（包括外置链接）将用户导向其他的付款渠道，12月9日生效。
苹果是加州公司，加州法律可以管的到。简单说就是苹果通过apple store付款可以继续抽3成，但不能限制用户通过别的渠道付款，苹果谷歌输麻了

finnegan · 发表于 2021-9-11 01:41

Cloudfarron 发表于 2021-9-11 01:24
“因此应在全美范围内允许开发商将用户引导至IAP之外的支付方式”

我之前没有持续关注，但是epic不就是想 ...

Tim Sweeney更想要的是独立于App Store的分发渠道。
现在的裁决还是对开发商不利：多数用户更倾向IAP简单的一键支付而不是跳转至第三方网站或支付平台。

鸳鸳相抱 · 发表于 2021-9-11 01:45

finnegan 发表于 2021-9-11 01:41
Tim Sweeney更想要的是独立于App Store的分发渠道。
现在的裁决还是对开发商不利：多数用户更倾向IAP简单 ...

可是腾讯赢麻了啊，美国IAP以外麻烦，国内跳微信支付还不是乐到飞起？

masterzx · 发表于 2021-9-11 02:19

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伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-9-11 02:27

Cloudfarron 发表于 2021-9-11 01:24
“因此应在全美范围内允许开发商将用户引导至IAP之外的支付方式”

我之前没有持续关注，但是epic不就是想 ...

还没有达到最终理想，放开分发，只是阶段性的小胜利（甚至说如果只能到这一步，等于宣判最终目标永远无法达成

后会莫急 · 发表于 2021-9-11 02:38

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psvsd · 发表于 2021-9-11 02:39

虽然我是开发者，不过说真的就算真把抽成干死了让我直接收钱，我也不会降价的

传说中的天才 · 发表于 2021-9-11 02:51

后会莫急发表于 2021-9-11 02:38
苹果哪里败了
法律允许开发商将用户引导至IAP之外的支付方式
但是法律不能强迫让苹果不把你的app下 ...

不允许因为支付方式把App下架了，当然随便找个什么其他理由就不好说了。

masterzx · 发表于 2021-9-11 02:51

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masterzx · 发表于 2021-9-11 02:53

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Guildenstern · 发表于 2021-9-11 03:07

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鸳鸳相抱 · 发表于 2021-9-11 03:14

本帖最后由鸳鸳相抱于 2021-9-11 03:19 编辑

Guildenstern 发表于 2021-9-11 03:07
是的，微信和支付宝这种自带平台的APP是最大赢家。可惜美国没人搞这玩意。苹果谷歌势力太大。这下我估计 ...

平台并不是，因为他们本来就有正常的业务，而且并不一定有现成的内容可以用来引流

腾讯这样的电子支付很方便的市场环境里的超大型内容供应商才是，以后可以选择甩开苹果自由放飞

所以去年epic起诉苹果我就说过epic的动机非常奇怪，因为它无论如何都很难受益，它始终需要依赖苹果的分发，也不可能让苹果放开分发管制

被人鼓动意在沛公的话就很合理了

后会莫急 · 发表于 2021-9-11 03:23

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masterzx · 发表于 2021-9-11 03:37

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920619lqy · 发表于 2021-9-11 05:31

Guildenstern 发表于 2021-9-10 13:07
是的，微信和支付宝这种自带平台的APP是最大赢家。可惜美国没人搞这玩意。苹果谷歌势力太大。这下我估计 ...

小程序这种圈中圈的玩意儿说是在互联网倒车上加一脚油门也不为过

wyhx · 发表于 2021-9-11 06:33

Guildenstern 发表于 2021-9-10 11:07
是的，微信和支付宝这种自带平台的APP是最大赢家。可惜美国没人搞这玩意。苹果谷歌势力太大。这下我估计 ...

amazon有amazon pay的，我还用过

refo2613 · 发表于 2021-9-11 08:00

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perfaceNext · 发表于 2021-9-11 08:53

到时候肯定不允许诱导付款，并列几个付款方式，apple在最前面，也不会允许价格歧视，根据苹果的支付数据给排名，只要自己啊商店在自己手里控制，其他怎么都好拿捏啊。在人家地盘上赚钱，怎么可能不交保护费

TheOccuria · 发表于 2021-9-11 10:05

Cloudfarron 发表于 2021-9-11 01:24
“因此应在全美范围内允许开发商将用户引导至IAP之外的支付方式”

我之前没有持续关注，但是epic不就是想 ...

epic告的是反垄断，诉求是开放第三方下载渠道，不然苹果随便找理由把你下架你就瞎了
你们都在说epic赢，结果现在要上诉的反而是epic

周愚 · 发表于 2021-9-11 10:12

wyhx 发表于 2021-9-11 01:40
https://www.theverge.com/2021/9/10/22662320/epic-apple-ruling-injunction-judge-court-app-store
Under ...

根据判决描述，苹果“在任何（付费）模式下，即使可以不用APP内支付，苹果依然有权收取手续费/授权费”

而且因为此前下架的操作被认为完全合法，也就意味着苹果完全可以在条款里限制这些绕开苹果的付费方式，例如对于无法确保能收到费用的就一律下架处理。

鸳鸳相抱 · 发表于 2021-9-11 10:15

原来还有继续分成这种事，昨晚太晚没去找原文来看，这样的话的确是水果赢了才对

六尺之下 · 发表于 2021-9-11 10:28

Google将面临EPIC的下一轮诉讼。

Epic索性放弃得了，苹果封闭程度更高都斗不赢，斗谷歌还有戏？

Ik4ruga · 发表于 2021-9-11 10:43

微信小程序里的游戏里的内购？

lpzhg · 发表于 2021-9-11 12:37

是“未构成垄断行为”吧

瓜苗乐章 · 发表于 2021-9-11 19:26

epic战略目标是让ios与Apple store解绑，下一步让epic game store能不交保护费地上任何硬件平台。

堡垒之夜的支付方式只是战术层面的目标。

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

zhssf · 发表于 2021-9-11 20:02

按迷叔解释看的话，看来是苹果大胜啊，你不用他支付渠道他也能可以收钱

Junchoon · 发表于 2021-9-11 22:13

别的付费也能抽成？那这打了半天官司到底为了啥？给律师送钱吗？

codecloud · 发表于 2021-9-11 22:24

后会莫急发表于 2021-9-11 03:23
有的是理由不让上架，上架审核的权力可不是在法院是在苹果自己手上
法律还能强迫商家卖不想卖的东西，难道 ...

这话没意义.
因为能和苹果掰手腕的也不是任水果拿捏的软柿子.
现在全球反巨头垄断已经成了共识,再跳几个刺头出来干他,保证各国公检法乐颠颠的帮忙搭梯子.
对水果骨狗等,最核心的利益在于对分发渠道的唯一性的绝对控制权,而不是给刺头吃瘪.

如果真博弈到各国借鸡下蛋,像对付巨硬windows内置浏览器那样强制水果骨狗禁止预装官方商店,且同时新机开机必须提供第三方应用商店选项....那你说水果是赢麻了还是输麻了?

Pz079 · 发表于 2021-9-12 14:49

用苹果的app store分发可以谈费用，但是苹果不能用app store直接收苹果税，也不可以以绕过苹果税为由下架，后续实行结果还有待观察，尤其是市占率更高店的谷歌。不过按照这两年全球反垄断风起云涌的趋势，互联网大公司按现在是全球各国轮番排队呛毙的态势，这只是个序章，总归会闹到拆分的终极解决

LittleIroN · 发表于 2021-9-12 14:53

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Pz079 · 发表于 2021-9-12 15:01

LittleIroN 发表于 2021-9-12 14:53
要动苹果谷歌也是美国自己，美国自己动肯定要考虑最平衡的办法。
其他国家要真想砍死苹果谷歌，那得掂量 ...

你数一数今年上半年法国德国英国欧盟轮番对苹果谷歌fb动了多少刀子了

这四十米的大刀都抽出来了这两年不砍两个大户绝不会收回去的

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