相较于硬件机能，软件玩法是否才是老任后续机种的限制？

再买自检星剁手 · 发表于 2021-8-19 19:57

本帖最后由再买自检星剁手于 2021-8-19 20:13 编辑

2D马里奥算是典型的玩法没突破，导致正统作销量越来越低，目前处于雪藏状态。马里奥制造的套路也是有限的。
3D马里奥还能出，奥德赛吸收了星之卡比的玩法，但银河后3d马的后续作品目前也没能超越银河
马里奥赛车从7代滑翔翼8代反重力spin turbo，似乎也很难加入新玩法了，到ns这代先用8代加料版拖时间
塞尔达之前的作品不了解，旷野之息是个大突破，续作思路也还跟得上，续作的下一作呢？

还有大乱斗这类不需要大更新，正常出续作就能大卖的，但也有制作人难以为继的担忧。

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相比之下ns后继硬件反而没有那么大的担忧。我们不知道黄世仁在tegra上有没有狮子大开口（商业机密），看在老黄帮忙提供开发工具和专属API的份上应该是没有的。所以如果有换代机，大概率还是黄世仁的硬件，这回会不会狠坑一把不好说

即使黄世仁不忘初心，老任不再继续合作，AMD已经非负吴下阿蒙，在2025年发一款掌上性能堪比PS4，存储性能堪比SSD的机器也没问题。

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如果ns后续机种仅仅是性能提升版的ns，软件阵容上整不出新活儿，那重蹈wiiu覆辙也并不是不可能的

ace8848 · 发表于 2021-8-19 20:02

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masterzx · 发表于 2021-8-19 20:03

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GuardHei · 发表于 2021-8-19 20:06

奥德赛有个毛的后续作品

要是库巴之怒算的话，真要做个完整体量开放世界版3d世界绝对买爆

另外奥德赛算不上吸收星之卡比玩法，总体想法上反而更类似回归马64，偏重区分动作性能，这个思路是对的

—— 来自 S1Fun

zhangqq_008 · 发表于 2021-8-19 20:12

本帖最后由 zhangqq_008 于 2021-8-19 20:16 编辑

没有担忧？tegra都多久不搞移动端了？那几个给ai自动驾驶和炼丹用的炉子型号的能耗比，不改改直接拿过来用能受得了？

就是ns用的x1，都是两年前老黄卖不出去的压仓货，老黄可是少数奸商程度甚于任地狱的刀手，专门研发订制规格的芯片，他就算愿意，给的价码老任会愿意掏？

畅想老任的玩意儿性能会怎么怎么吊之前先考虑两点

一是它绝大多数时候只会用“枯萎”技术来省钱

二是总在各种稀奇古怪的地方扣墙角扣出来的成本控制(譬如ns那个搞得用户鬼哭狼嚎的不知道怎么淘换来的边角料wifi模块)

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

再买自检星剁手 · 发表于 2021-8-19 20:14

GuardHei 发表于 2021-8-19 20:06
奥德赛有个毛的后续作品

要是库巴之怒算的话，真要做个完整体量开放世界版3d世界绝对买爆

后续作品指的是从银河之后的3d马作品

再买自检星剁手 · 发表于 2021-8-19 20:15

zhangqq_008 发表于 2021-8-19 20:12
没有担忧？tegra都多久不搞移动端了？就是ns用的x1都是两年前的压仓货，老黄可是少数奸商程度甚于任地狱的 ...

题目是相比游戏软件上的玩法创新

zhangqq_008 · 发表于 2021-8-19 20:18

再买自检星剁手发表于 2021-8-19 20:15
题目是相比游戏软件上的玩法创新

看看ns oled

先把“性能提升”的前提能给解决了再说吧，万一给你弄出个nsu怎么办

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

再买自检星剁手 · 发表于 2021-8-19 20:20

zhangqq_008 发表于 2021-8-19 20:18
看看ns oled

先把“性能提升”的前提能给解决了再说吧，万一给你弄出个nsu怎么办

不会怎么样，老任的现金储备需要出三款游戏机连续暴死才会耗光

匿名 *发表于 2021-8-19 20:23* · 发表于 2021-8-19 20:23

本帖最后由匿名于 2022-10-19 21:31 编辑

　　　　　　　　

大fish小fish · 发表于 2021-8-19 20:26

银河和天空之剑问题特别相似，相当一部分玩家无法享受体感操作，导致体验下降，奥德赛销量已经2100万，switch退市时翻银河两倍基本上没有问题，我一直感觉任天堂的所谓创新都是严重限制软件设计，导致相当一部分玩家体验不如现在这些主流路线的系列新作，推体感双屏这些更多还是营销上的考虑，对于游戏性提升反而没什么帮助

GuardHei · 发表于 2021-8-19 20:26

再买自检星剁手发表于 2021-8-19 20:14
后续作品指的是从银河之后的3d马作品

什么叫超越马银？
奥德赛还不够？
马银水关什么水准？相比之下奥德赛大幅改善水关问题。
奥德赛在相机，动作上都大幅度提高。
演出上也是3d马前所未有的调动情感。
关卡设计多样性上也没的说。难度曲线也更加合理，真正践行易上手难精通。

7年时间epd 8要都超越不了自己那才是问题

这算什么，3d马也有老害？

—— 来自 S1Fun

sword混沌 · 发表于 2021-8-19 20:41

GuardHei 发表于 2021-8-19 20:26
什么叫超越马银？
奥德赛还不够？
马银水关什么水准？相比之下奥德赛大幅改善水关问题。

认为马银是3D马巅峰的老害也不在少数。

毕竟马银在关卡设计，创意略微压过奥德赛也说的过去，而这两点往往是3D马的核心所在。

还有全面碾压奥德赛的配乐与BOSS设计，独一无二的的球形关卡设计，使奥德赛可能没那么马银那么印象深刻。故事情节方面，奥德赛再丰富华丽的剧情在罗塞塔的短篇小说面前也要逊色几分

奥德赛相对于马银的优点很多都是时代正常的进步，而马银相对于奥德赛的优点是时代所掩盖不了的

—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

MikawaFumika · 发表于 2021-8-19 20:45

潭友在祝福任地狱早日倒闭之前最好还是担心一下什么时候自己玩的游戏主角会变成黑人**trans比较好

电磁炮233 · 发表于 2021-8-19 20:49

笑死，NS红绿帽出来以前很多人也是这么想的
EPD要是像你说的一样拉那其他游戏公司可以直接倒闭了

oniwarud · 发表于 2021-8-19 20:52

奥德赛这种箱庭马里奥任天堂拢共就出过马64，阳马和它三个

Bzesii · 发表于 2021-8-19 21:07

这种帖子好像隔一段时间就出来一次。ns现在是掌机无敌手，你说的是不太可能的。但确实不少用户有性能需求，而且同期跨的游戏表现已经有点力不从心了，考虑ns生命周期到一半，出一款Pro过渡其实是合理的

游所不为 · 发表于 2021-8-19 21:17

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ラブハナ · 发表于 2021-8-19 21:22

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a-ha · 发表于 2021-8-19 21:42

我觉得哪怕看看马造2那些官方关卡的设计都说不出这种话......
或许老任没法再走硬件异质化的路子，但是距离软件玩法的枯竭那可就差的太远了——就算咱们不提狂怒世界和旷野之息2目前还算不错的势头，也别忘了动森组搞Splatoon和马车组搞ARMS这码子一般制作组根本搞不出的活，就这ip和玩法创造力要说完蛋，那世界上还有几个游戏制作公司能比得上啊

Mires · 发表于 2021-8-19 22:40

任天堂其实也是吃老本，但他的游戏就是好玩也是事实，而且软件销量很大程度上受制于硬件销量，硬件销量上去了搞个新马2水准的游戏也能大赚

ffmzsj · 发表于 2021-8-19 22:47

确实上一代wii下一代可以wiiu 上一代ns下一代也可以但是现在喊还太早先把ns软硬件断崖盼出来吧

Brightness · 发表于 2021-8-19 23:28

tegra系列主要是炼丹炉和自动驾驶，下个世代大概率还是要找a家，当然老黄的炼丹炉砍两刀也是有可能的。

装机量靠本家，第三方靠indie的局面基本上定下了，今年就一个卡婊愿意给面子来个限时独占。

目前本家的游戏确实瓶颈很大，除开荒野之息，其他的游戏都是中规中矩，没有特别大的眼前一亮的感觉。

你知道我的 · 发表于 2021-8-19 23:36

Brightness 发表于 2021-8-19 23:28
tegra系列主要是炼丹炉和自动驾驶，下个世代大概率还是要找a家，当然老黄的炼丹炉砍两刀也是有可能的。

装 ...

卡婊的限时独占是花了钱的，
花了钱还买来这么个玩意……

黄昏之月 · 发表于 2021-8-19 23:37

zhangqq_008 发表于 2021-8-19 20:12
没有担忧？tegra都多久不搞移动端了？那几个给ai自动驾驶和炼丹用的炉子型号的能耗比，不改改直接拿过来用 ...

老黄有现成的U的，jetson xaiver的就是

猫不萌 · 发表于 2021-8-19 23:40

不可能找amd定制的，至少接下来3代任天堂主机都不可能

tachikoma27 · 发表于 2021-8-19 23:43

和老玩家的想法相反，NS上马里奥塞尔达复刻得越多，奥德赛和荒野之息的口碑会拉得越高

dumplingpro · 发表于 2021-8-20 01:14

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-8-20 01:20 编辑

说不定捡STEAM DECK 2的垃圾（现在STEAM DECK1，就已经"掌上性能堪比PS4，存储性能堪比SSD"了，1.6T RNDA2 比1.8T的GCN强一截，价格也控制得不错，到2025说不定能跟XSS比肩了）
或者OC quest 3的垃圾（高通手机芯片魔改，阉了基带拉高频率，现在XR2都能缩特效跑4K 90hz的VR游戏，应付任地狱的需求足够了）

当然找老黄定制，开DLSS默秒全重登性能宝座，未曾设想的道路也是可能的。

dumplingpro · 发表于 2021-8-20 01:21

猫不萌发表于 2021-8-19 23:40
不可能找amd定制的，至少接下来3代任天堂主机都不可能

可以捡STEAM DECK 2的垃圾。

现在STEAM DECK1，就已经"掌上性能堪比PS4，存储性能堪比SSD"了，1.6T RNDA2 比1.8T的GCN强一截。

2025年架构制程都升级，同性能体积重量能控制得更好。

再买自检星剁手 · 发表于 2021-8-20 11:26

GuardHei 发表于 2021-8-19 20:26
什么叫超越马银？
奥德赛还不够？
马银水关什么水准？相比之下奥德赛大幅改善水关问题。

奥德赛差点意思，银河相当于智能手机里的iPhone 4，iPhone 12确实优秀，但也没有什么革命性的突破

—— 来自 OnePlus HD1905, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha

zwqcm · 发表于 2021-8-20 15:58

软件的创意永远不会枯竭的，但是你要求所有创意都像马银、野炊这样也不现实。但是只要游戏开发的思路没变，产出的游戏质量不会有太多偏差的。

LiberaMe · 发表于 2021-8-20 17:02

Brightness 发表于 2021-8-19 23:28
tegra系列主要是炼丹炉和自动驾驶，下个世代大概率还是要找a家，当然老黄的炼丹炉砍两刀也是有可能的。

装 ...

换a家，老ns游戏的全套开发套件和api适配，你给做啊？

电磁炮233 · 发表于 2021-8-20 17:44

再买自检星剁手发表于 2021-8-20 11:26
奥德赛差点意思，银河相当于智能手机里的iPhone 4，iPhone 12确实优秀，但也没有什么革命性的突破

—— ...

革命性突破不是马64？轮得到银河吗？

—— 来自 S1Fun

masterzx · 发表于 2021-8-20 17:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Bruce33 · 发表于 2021-8-20 18:12

是的，任必完

再买自检星剁手 · 发表于 2021-8-20 19:41

电磁炮233 发表于 2021-8-20 17:44
革命性突破不是马64？轮得到银河吗？

—— 来自 S1Fun

马64相当于初代iPhone啊，重新发明3d游戏

—— 来自 OnePlus HD1905, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha

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