稍微提几点目前情报下对密特罗德5的不满之处和担忧

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 14:07

本帖最后由 luffy0085 于 2021-6-22 16:30 编辑

直面会到现在，几乎天天都看上几遍PV解渴，不过初见的激动劲过去了，优点大家也说尽了，琢磨了几个细节，还是觉得本作可能有一些担忧的地方（也或者只是我个人多想了），不吐不快。

1、探索地图时候能“点亮”的范围太小了。树屋演示里面能看到，本次的地图轮廓做的比较精细，而且每到一个ROOM，轮廓都会直接展示出来，但是萨姆斯在这个轮廓内能亮色标记的范围实在太小（高度也就一个身高左右）。导致地图上边边角角的地方都是灰色状态。尤其什么探索意义都没有的存档室，还把天花板放那么高，一走一过，大半个房间还都是灰色状态，对强迫症来说太难接受了（我相信愿意玩地图探索游戏的人大部分都有点强迫症）。唯一的解决办法就是探索中多蹦跶，只能说令人哭笑不得。

2、被E.M.M.I秒杀后没有战败爆甲动画.....

3、从树屋演示来看，各区域间和萨姆斯归来的连接方式类似，区域间独立感很强，恐怕也会出现“同一个区域除了捡漏几乎不会探索第二次”的“单本道”情况

4、和E.M.M.I躲猫猫的区域会严重干扰游戏的节奏，尤其这个区域如果在中心位置，需要反复穿行，E.M.M.I如果不能保证被奥米茄加农炮剧情消灭的话，就要反复躲猫猫。

5、从演示的能力界面看，光束炮分类下面的空间只有3条，而且其中两个还被最基本的光束和蓄力光束占了。从预告上看已经有宽光束了，之后的波动光束和电浆光束，冰冻光束往哪放？难道这次要用滚动条形式？那就比较破坏2D系列一贯的的菜单美感了。导弹分类下面除了基本的导弹也就只剩一行空位，分给超级导弹？冰冻导弹？或者是多重锁定导弹？总之这个界面排布就会让人产生“能力不足”的担忧

暂时就想到这么多，阔别19年的续作，真希望各方面都尽善尽美吧

对了，差点忘了说一个最大的缺点——amiibo应用。众所周知，萨姆斯归来里面用amiibo会提供备用能量槽、备用导弹槽、额外画廊等多种好康。而且这些好康还明晃晃的添加到常规UI界面上。也就是说，你不买amiibo，甚至体验不全游戏的完整功能。这个真的在玩前作的时候给我恶心到了。我希望5代的2个amiibo功能是即时补血或者导弹，而不是直接给你在空白处砸上一个备用包来膈应没买amiibo的人。如果这些功能还要算上萨姆斯归来的amiibo才能开启，那我就真的要骂人了

尘落樱飞 · 发表于 2021-6-22 14:16

134被提及的比较多，13没办法，4只能期盼EMMI在数量和可活动/追击区域减少了
2这个除非pv演示时制作组自己藏拙，大概率也是没有的
5应该就是替换或滚动吧，像mhr换道具那样熟练后也行

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 14:25

尘落樱飞发表于 2021-6-22 14:16
134被提及的比较多，13没办法，4只能期盼EMMI在数量和可活动/追击区域减少了
2这个除非pv演示时制作组自己 ...

仔细看了一眼能力界面，发现能量槽旁边有个“田”字形的图标，别再把《OM》里那个能量罐单元的设定拿出来了.....纯属碎片化收集要素......

yahanintnedo · 发表于 2021-6-22 14:42

融合也是分割6个大区格子独立，习惯了，我希望能有融合水平就行了。

ネオグランゾン · 发表于 2021-6-22 14:46

5这点我也很在意。不仅是光线武器那栏，右侧的装甲那一项只显示了一个Power Suit一栏,连Varia,Gravity的空位都没有也很奇怪。说不准这次装甲更新后会直接覆盖Power suit这一栏也有可能，但目前这系列的以往2D任何作品里都还没有出现过如此情况。
装甲框下面那大片空位应该就是变球，炸弹，超级炸弹了
导弹这栏我觉得是超级导弹的几率更大些，毕竟是从超银到现在都一直拥有的经典武器，删了不太合适
最后右下面的其他能力格，我目测了一下应该还可以再放三个技能。那么第一个多半是高跳，因为在预告片里能看到有不少平台的高度确实比普通跳跃的高度稍微高一点点，所以很有可能是为高跳准备的，另外两个，那自然是空间跳和旋转攻击了。这两个技能太过经典，被删的可能性应该是0。
如果一切真如我所推断的话，那么很遗憾，加速冲刺的技能看来还是没有在本作回归。

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 14:59

本帖最后由 luffy0085 于 2021-6-22 15:01 编辑

ネオグランゾン发表于 2021-6-22 14:46
5这点我也很在意。不仅是光线武器那栏，右侧的装甲那一项只显示了一个Power Suit一栏,连Varia,Gravity的空 ...

关于这点，我和你的看法略有不同：
装甲那一项下面是空白区，也就是说装甲的分类框有向下扩展的可能，之所以现在只有POWER SUIT一项，我认为是为了防止剧透。毕竟有经验的银河战士玩家，看到装甲强化栏就能推断出游戏大概分成几个主要阶段。取得了强化装甲就能判断游戏总流程大概到什么时候了。隐藏装甲的全貌就可以让玩家对后面的流程抱有不确定性的期待感。
而导弹和光束则是预留了空位，这就比较让人担心了，除了使用滚动条或者上位替代外，没有合理的解决办法。

加速冲刺这个技能我认为是有希望的。证据在于PV中1分47秒那个黄色的E.M.M.I有明显的加速动作，而且突破了音障。切换视角后发现他是加速追上了常规跑动的萨姆斯。也就是说应该每个区域不用颜色的E.M.M.I有不同的能力，萨姆斯不回复冲刺（speed booster）技能的话恐怕没法和这玩意抗衡。

占星贤者 · 发表于 2021-6-22 15:12

没有密特罗德了要冰冻枪干嘛？说不定第三种导弹是冰冻导弹

ネオグランゾン · 发表于 2021-6-22 15:14

luffy0085 发表于 2021-6-22 14:59
关于这点，我和你的看法略有不同：
装甲那一项下面是空白区，也就是说装甲的分类框有向下扩展的可能，之所 ...

Speed Booster的回归有两种可能，一个是把空间跳和旋转攻击合并成一个技能，就像ZM融合两作里高跳技能自带弹簧球能力，这样就省出来一个技能栏给Speed Booster。
另外就是把它归类为Aeion技能，树屋演示中也提到了本作的Aeion和前作SR里大为不同，所以以这种方式再现也是颇有可能的。

jockeyjoestar · 发表于 2021-6-22 15:18

希望EMMI出现的场景全是线性流程吧一边躲怪一边探索太累了

huntercak · 发表于 2021-6-22 15:25

很害怕老任觉得超银这种模式就是巅峰，自己都不想去超越了。

然后换个形式的玩法来给你刺激，现在看是追击战为亮点的可能性很大。

而且对水银蒸汽的地图设计水平有一丝担忧。萨姆斯归来地图设计的探索感不错，但整体构造上有点拉。

陈玉礼 · 发表于 2021-6-22 15:26

肯定会有一个区域追击房在中心你要往返好几次的，演示里一个追击房都进出了好几次

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 15:46

huntercak 发表于 2021-6-22 15:25
很害怕老任觉得超银这种模式就是巅峰，自己都不想去超越了。

然后换个形式的玩法来给你刺激，现在看是追击 ...

我记得有一个说法：萨姆斯归来的整体地图布局是为了最大程度还原GB版，不仅整体轮廓上有所相近，“深入地下——地表脱出”的"U"字形流程也可以让线性流程有个相对合理的借口。

反正不管怎么说，地图设计这块，水银蒸汽版不如同人AM2R版已经是公认结论了。

不过地图设计的巅峰自然还是超银手把手引导你取得一定能力回到飞船降落点，然后放手让你尽情去探索的那一刻

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 15:52

本帖最后由 luffy0085 于 2021-6-22 15:54 编辑

ネオグランゾン发表于 2021-6-22 15:14
Speed Booster的回归有两种可能，一个是把空间跳和旋转攻击合并成一个技能，就像ZM融合两作里高跳技能自 ...

我是很期待Aeion技能会有什么新表现，不过Aeion技能已经给设定了一个限制，也就是黄色的Aeion槽。所以我觉得Speed Booster可能形式上会有改变，比如消耗一定量的Aeion槽，进行无助跑定距离冲刺这样。

Aeion的话，3种能力说不定对应隐秘、机动和强攻3种技能。

Guildenstern · 发表于 2021-6-22 15:58

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downnote · 发表于 2021-6-22 16:01

记得融合的设定是已经和部分装甲合为一体了？那么没理解错的话即使爆甲也是爆成融合开始的蓝色装甲么。
不过融合也是有速通后cg收集，是人形没错的，所以我搞不太懂设定问题。

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 16:02

yahanintnedo 发表于 2021-6-22 14:42
融合也是分割6个大区格子独立，习惯了，我希望能有融合水平就行了。

融合妙就妙在6个区域其实是有捷径交错相连的，虽然绝大多数都是要用旋转攻击才能互通，但是终盘时候回收道具就会很有“路径规划感”。萨姆斯归来那个就比较单调，而且高度依赖传送点。

孤蜀安安 · 发表于 2021-6-22 16:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jimclack · 发表于 2021-6-22 16:07

希望能多些有想象力的新能力，不要被模仿者公理边缘比下去

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 16:15

孤蜀安安发表于 2021-6-22 16:05
对超银的超越就好像做一个塞尔达黄昏公主一样，想超越时之笛但反而显得臃肿。所以应该换赛道做天剑。这次 ...

botw的玩法核心和密特罗德并不冲突，都包含孤独——探索——生存的要素。所以我幻想过botw玩法的密特罗德。

大致流程是萨姆斯在太空战中飞船和装甲受到重创，迫降在陌生的行星上。行星是鸟人族探索废弃的星球，还留有残破的人工设施和可利用的物资。一开始星球的相当一部分是开放可探索的，萨姆斯要孤独的走访鸟人族遗留的研究设置，取得鸟人族技术的开发图纸，在星球上收集可用的物资逐步制造出鸟人族当年用来开拓星球的装备来强化装甲。比如根据设计图开发像P3那样的抗酸雨装备进入强酸区，或者开发飞船钻头可以探索地下区域。当然，装备的合心部件有BOSS把守。

只要设计精巧，这样说不定也挺好玩的，而且不违背密特罗德的核心

RSSACG · 发表于 2021-6-22 16:21

本帖最后由 RSSACG 于 2021-6-22 16:34 编辑

个人看法, 从比较乐观的角度来看
1. 强迫症可能不太好受, 不过通关只计算道具收集率, 地图探索比率没有具体用处的话, 也就算了
2. E.M.M.I 秒杀属于特殊动画, 被一般敌人/BOSS击倒还是很可能有破甲动画的
3. 如果亚当还在, 那么就很可能像融合一样分割区域, 不过融合的分割区域我觉得也不错, 随着流程可以发现每个小区域的新空间, 节奏控制也更容易
3.1 目前为止掌机密特罗德都会划分小区域或者有明显任务导向, 更何况最近三部2D都是这个思路
4. 我甚至希望E.M.M.I 可以在地图中随机出现...个人希望...
5. 界面能力有没有折叠UI或者进阶能力会不会覆盖原始能力还不好说, 毕竟演示中装甲也只有一行 6. 归来的amiibo我只解锁了设定集, 可有可无的, 至于其他amiibo解锁备用能量槽之类的, 只要不影响收集比率/探索空间这类本质内容, 就当新手包算了

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 16:33

RSSACG 发表于 2021-6-22 16:21
个人看法, 从比较乐观的角度来看
1. 强迫症可能不太好受, 不过通关只计算道具收集率, 地图探索比率没有具体 ...

我也希望E.M.M.I可以在常规地图中随机出现，不过目前看不大可能了。另外游戏高潮的时候很有可能是萨姆斯取得了抗衡能力（至少攻击能有效），杀到E.M.M.I的制造区域，同时和数个E.M.M.I作战。

RSSACG · 发表于 2021-6-22 16:43

本帖最后由 RSSACG 于 2021-6-22 16:45 编辑

luffy0085 发表于 2021-6-22 16:33
我也希望E.M.M.I可以在常规地图中随机出现，不过目前看不大可能了。另外游戏高潮的时候很有可能是萨姆斯 ...

够呛, 和多个E.M.M.I作战太难控制战场, 除非QTE播片. 另外令我可能比较难受的点和你还不太一样, 也谈谈交流一下吧
1. 还要不要把利得雷拿出来? 怎么拿出来? 会不会强制拉过来当BOSS以维持"传统"
2. 亚当要怎么定位? 和联邦断开联系后, 亚当还能起什么作用?
3. AM2R和归来都太热闹了, 这一作能不能把氛围"压下来"
暂时就这三点, 反正我是韭菜, 发售后, 夸就完事儿了

3D烧 · 发表于 2021-6-22 16:53

If we scan Samus’ amiibo, we will receive a additional power tank which increases our health by 100 units. If we scan the EMMI amiibo we will get a missile tank +, which will increase the capacity by 10 units. You can only get these upgrades once, but the EMMI amiibo can be scanned once each day to get a few missiles.

3D烧 · 发表于 2021-6-22 16:54

amiibo功能官网已经写了

3D烧 · 发表于 2021-6-22 16:55

luffy0085 发表于 2021-6-22 16:33
我也希望E.M.M.I可以在常规地图中随机出现，不过目前看不大可能了。另外游戏高潮的时候很有可能是萨姆斯 ...

树屋演示的时候不是有一种对抗方式吗，取得临时性强化手炮，用这个炮干掉了一只E.M.M.I

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 17:05

3D烧发表于 2021-6-22 16:55
树屋演示的时候不是有一种对抗方式吗，取得临时性强化手炮，用这个炮干掉了一只E.M.M.I ...

演示时候那个欧米伽炮相当于是“剧情杀”手段，也就是说每个区域很可能都有这么一次，在萨姆斯和E.M.M.I周旋够了以后有这么一段固定环节解决一只。我猜想的是会不会终盘剧情的时候，萨姆斯有了常规的对抗手段。能手动操作和几个E.M.M.I对战的场景

3D烧 · 发表于 2021-6-22 17:06

luffy0085 发表于 2021-6-22 17:05
演示时候那个欧米伽炮相当于是“剧情杀”手段，也就是说每个区域很可能都有这么一次，在萨姆斯和E.M.M.I ...

那肯定能啊，能力都升级到最后肯定会有常规击杀的方法，不然最后的探索部分多难受啊

downnote · 发表于 2021-6-22 17:15

剧情杀应该只有第一次是这样吧，让玩家知道新武器可以杀死E.M.M.I。怕玩家继续躲着不敢尝试攻击，以后再遇到升级玩家自己就知道了。不会老剧情杀才对？

HMC · 发表于 2021-6-22 17:16

对制作组能力担忧，正统续作怕没这个实力做

wingzerocos · 发表于 2021-6-22 17:17

树屋演示已经确定有亚当了吧。
另外上面有人说防护服和重力服可以直接覆盖上去，那么宽/波动/离子光束也有可能覆盖上去（或者做成二级菜单）。因为第三格明显属于钩索。

wingzerocos · 发表于 2021-6-22 17:19

downnote 发表于 2021-6-22 16:01
记得融合的设定是已经和部分装甲合为一体了？那么没理解错的话即使爆甲也是爆成融合开始的蓝色装甲么。
不 ...

可以理解为最后吸收SA-X获得了变回人形的能力。

luffy0085 · 发表于 2021-6-22 17:29

RSSACG 发表于 2021-6-22 16:43
够呛, 和多个E.M.M.I作战太难控制战场, 除非QTE播片. 另外令我可能比较难受的点和你还不太一样, 也谈谈交 ...

说说我的看法哈
1.Ridley一定有，就看萨姆斯归来都特意把Ridley请出来就知道水银蒸汽对这些元老BOSS有多热爱了。搞不好就是联邦秘制Ridley。
2.亚当要么一嘴不提，要么就在剧情里有重要作用。既然融合最后的脱出，亚当都能利用萨姆斯的飞船协助他（当然有小动物帮忙），这次介入E.M.M.I的管理系统关键时刻救萨姆斯一命或者打开某种设备权限也不是没可能
3.氛围的话，既然都敲定“DREAD”这个标题了，姑且认为是会像这个方向努力吧。

downnote · 发表于 2021-6-22 17:42

虽说前期E.M.M.I出现的地图比较固定，可能到一定程度以后就会解锁游荡于大地图的E.M.M.I，但那时候萨姆斯也升级得差不多，所以也许是其他东西，既然联邦塞了这么多E.M.M.I八成也是为了防着什么吧。说到标题生存恐惧，这玩意怎么看也都蛮萌的，恐惧得起来么……

mqnwbeebwnqm · 发表于 2021-6-22 17:45

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luffy0085 · 发表于 2021-6-22 17:45

downnote 发表于 2021-6-22 17:42
虽说前期E.M.M.I出现的地图比较固定，可能到一定程度以后就会解锁游荡于大地图的E.M.M.I，但那时候 ...

旋转攻击不会对E.M.M.I有伤害吧....这玩意只会在地上爬，那最后就变成马里奥了.....

downnote · 发表于 2021-6-22 17:50

luffy0085 发表于 2021-6-22 17:45
旋转攻击不会对E.M.M.I有伤害吧....这玩意只会在地上爬，那最后就变成马里奥了..... ...

以前拿到旋转攻击以后也是变成马里奥啊，遵循系列规律的话，那就是拿到旋转攻击之前见过的机型会中招吧。
后面的新机型也许不会，但至少BOSS是不会吃的。

yahanintnedo · 发表于 2021-6-22 17:55

luffy0085 发表于 2021-6-22 16:02
融合妙就妙在6个区域其实是有捷径交错相连的，虽然绝大多数都是要用旋转攻击才能互通，但是终盘时候回收 ...

归来那个2代原作是相连的么？最近我又在玩归来融合模式，真滴是好难啊。但是画面和操作真的算蛮好了，特别是这手感，导致我再玩超银玩不下去了，归来如果是60帧就好了

wingzerocos · 发表于 2021-6-22 17:59

ネオグランゾン发表于 2021-6-22 15:14
Speed Booster的回归有两种可能，一个是把空间跳和旋转攻击合并成一个技能，就像ZM融合两作里高跳技能自 ...

访谈里说了隐身的aeion能力是从EMMI那学的，加速很可能也是。
反过来也能猜测EMMI的种类大概是四五种。

嘲哳的声音 · 发表于 2021-6-22 18:01

wingzerocos 发表于 2021-6-22 17:59
访谈里说了隐身的aeion能力是从EMMI那学的，加速很可能也是。
反过来也能猜测EMMI的种类大概是四五种。 ...

我看试玩里隐身是打boss得到的能力啊

wingzerocos · 发表于 2021-6-22 18:14

嘲哳的声音发表于 2021-6-22 18:01
我看试玩里隐身是打boss得到的能力啊

原来是那只的能力吗，是我误会了

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Guildenstern Guildenstern 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-8-10 头像被屏蔽	发表于 2021-6-22 15:58 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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孤蜀安安孤蜀安安当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	发表于 2021-6-22 16:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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mqnwbeebwnqm mqnwbeebwnqm 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-3-26 头像被屏蔽	发表于 2021-6-22 17:45 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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