EU4的和谈机制又蠢又不符合历史

Azure1984 · 发表于 2021-6-12 14:34

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awp1111 · 发表于 2021-6-12 14:41

其实是限制玩家故意扔自己核心地给电脑降ae的。。。否则吃地造核又扔自己核心地降ae再抢回来也太bug了

refiver · 发表于 2021-6-12 14:49

说得好，请问孤悬海外/难以治理的土地值多少分，是0分吗？
我本来以为你是嫌AI不够聪明，没想到你是嫌AI还不够蠢，不能让你通过欺骗程序来钻空子……

雪城飞鸟 · 发表于 2021-6-12 17:26

可以出售领土，前提是ai想要
投降也就掉点威望，还能骗ae，威望又不值钱。不过ai不想要的话必须得全境，然后只能塞相邻领土
另外至少在这次更新前，外交是eu4少数强项了，p社其他几作（或者说市面上几乎其他所有战略游戏）的外交系统只会更简陋

Azure1984 · 发表于 2021-6-12 21:10

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Azure1984 · 发表于 2021-6-12 21:11

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busher · 发表于 2021-6-14 06:33

EU4原版就这样子的啦

，建议打Mod改善体验

busher · 发表于 2021-6-14 06:36

本帖最后由 busher 于 2021-6-14 06:48 编辑

另外原版连个像样点儿的中华内战机制都没有

Tring · 发表于 2021-6-14 07:19

那么历史上有什么代表性的战胜国割地给战败国的事件？

acalephs · 发表于 2021-6-14 07:43

不想要的地你一开始就别吃进来不就好了……

Azure1984 · 发表于 2021-6-14 09:31

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Azure1984 · 发表于 2021-6-14 09:32

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博丽神社的物语 · 发表于 2021-6-14 11:03

Azure1984 发表于 2021-6-14 09:31
七年战争，英国大获全胜，但是把占领的古巴和菲律宾还给了西班牙

这是战争中占领的地没割走，又不是把已经拥有的领土割给战败国。
你在游戏里也可以打西班牙占领古巴和菲律宾全境，然后打赢了一地不割还给西班牙。

naclken. · 发表于 2021-6-14 11:10

雪城飞鸟发表于 2021-6-12 17:26
可以出售领土，前提是ai想要
投降也就掉点威望，还能骗ae，威望又不值钱。不过ai不想要的话必须得全境，然 ...

钢4的谈判机制不是很好吗
把分赃细化了

199april · 发表于 2021-6-14 11:13

eu4不符合历史的机制多了去了。战争机制里面最蠢的就是战争分数。我把敌国所有兵包括后备人力都清零了还全境了竟然只能割100分的地？
所以导致有个段子就是你玩土鸡比历史的土鸡差远了。纯粹就是游戏性层面限制玩家扩张。主楼说的和谈条件部分也是一样，防止玩家扩张。
还有另外贸易线路固定也是挺蠢的，一条贸易线路从15世纪到19世纪都是一个样的。君堡在大航海时代也能当世界第一贸易点，这就很假。

炎阳之谶 · 发表于 2021-6-14 11:59

Tring 发表于 2021-6-14 07:19
那么历史上有什么代表性的战胜国割地给战败国的事件？

拿破仑战争的终结，奥地利把原本属于自己的比利时领土割让给了老早就灭国的路人荷兰，同时获取伦巴第和威尼斯作为补偿

footmanpon · 发表于 2021-6-14 12:18

炎阳之谶发表于 2021-6-14 11:59
拿破仑战争的终结，奥地利把原本属于自己的比利时领土割让给了老早就灭国的路人荷兰，同时获取伦巴第和威 ...

放在EU4的架构下看，这也可以看成是成立了附庸国荷兰再把地塞给了它，和楼主想要的随意把地塞给战败国性质还是有点区别。不过总的来说，就像有人也提到了，EU4本身不科学的地方过于多了，以至于和平条约内容过于拘束都不是什么重大槽点了，或者说这东西从无印一直槽到现在实在是也没啥可槽的了。

雪城飞鸟 · 发表于 2021-6-14 12:50

naclken. 发表于 2021-6-14 11:10
钢4的谈判机制不是很好吗
把分赃细化了

只论战争机制eu4确实相当古老了，有些问题相当影响体验，比如敌人被另一个国家攻击双方都可能无法正常讲和，导致这游戏想背刺很难受。ck2也有这个问题，但ck3做过改良了。

acalephs · 发表于 2021-6-14 13:50

Azure1984 发表于 2021-6-13 17:32
一方面是吃的时候没做规划，吃完了才发现不想要；另一方面是打球长，总归要吃 ...

那塞给附庸，或者干脆放个新国家出来

Alaaddin1013 · 发表于 2021-6-14 14:40

本帖最后由 Alaaddin1013 于 2021-6-14 14:46 编辑

其实这就是这套框架的极限了，要是这套框架按你的想法再来，到时候玩家开局就都是琢磨着no cb换领地了，因为想要实现你要的利益交换功能这套，（直辖-自治）一维的领土模式-发展度-战争分数这套框架做不成。况且现在的和谈界面就不少bug了，比如一通操作可以减少附庸国家需要的分数（1.31.1我还用过），还比如有一些罕见的bug比如进入宿敌联统战争会存在永远无法议和的情况。
而且这套系统目前跑的还行，比如15#说的段子，实际上熟练玩家玩土鸡那可比历史上狂暴多了，1.28还见过人第一时代吃大半个印度，不能一仗马穆鲁克只是小问题，扩张方向太多了，激励机制有作用，不需要模拟一仗灭国那种形式。（当然此处其实有很多做法，任务树扩展那个就是一种，旧EU4制作组在2019年还是2020年时候在某篇日志里说过想重做奥斯曼任务树，虽然现在看来是个卫星罢了。）
不过既然你也打球长，可以更专注那些球长关注的机制，比计较目前没法实现的设计有意思多了。
说白了这游戏已经进入摆烂阶段了，这版本打个球长首都轻易2000+发展度，再加上假直辖，已经坏了。而且就我读了关于三十年战争后期和1848之后的专注外交的书来看，外交系统做的拟真是很不好玩而且难以理解的。

Azure1984 · 发表于 2021-6-14 16:17

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last_regret · 发表于 2021-6-14 16:19

本帖最后由 last_regret 于 2021-6-14 16:21 编辑

这版本球长不是满者伯夷转幕府强无敌吗

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

Azure1984 · 发表于 2021-6-14 16:28

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Alaaddin1013 · 发表于 2021-6-14 16:38

Azure1984 发表于 2021-6-14 16:17
我很同意熟练玩家远比历史扩张快这点，1.22的土鸡，1.24的毛子简直快得不是人；手残如我打普通铁人都能用 ...

也就是以前常规的那些，扩张方向，停战，宫廷与外省灾难，修建筑破产，堆点减叛乱。1.30之后要冲霸权。1.31要拿些变态奇观，还可以在反复破停时候堆点稳定花费修正。1.31.4殖民国也比较好处理了，殖民领被北美土著按着揍。
不过建议可以做做那几个限定时代的成就，乐趣比球长高一点。
满者伯夷幕府中期就特别卡，尤其是宣包围网时候，一个月时间都走不动。

last_regret · 发表于 2021-6-14 16:53

Azure1984 发表于 2021-6-14 16:28
这是反向秀赖哈里发么hhhh
经历过明傲天多次变身的我，已经觉得这个套路很正常了 ...

不知道你有没试过，满者伯夷任务树送特殊cb，对全球都有附庸的宣战理由

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

last_regret · 发表于 2021-6-14 17:12

欧洲那边不算特别的多段变身，阿拉贡-撒丁-意大利这套既平滑又强力，基本盘有伊比利亚半岛+那不勒斯，开局就能吃掉拜占庭再放出来找机会阉土鸡，任务送个联统法国的cb(虽然有点鸡肋)。除了北意大利和瑞士的ae实在难顶外感觉还是比较舒服的

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

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