humble出了个pathfinder包 trpg规则书 不是电子游戏

Swanfal

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「什么狗屁倒灶的」
好的，狗屁倒灶的消失了。

九耳

说的什么狗屁倒灶的话。语c都来了。

black199

Swanfal 发表于 2021-5-22 02:20
那就这样吧，我也甭费心思跟你解释了。如果你没玩过合理设计的系统，那我估计是不可能理解我在说啥的。
就 ...

啥，有语C谈自由度的
我建议您也别谈语C了

Swanfal

编辑掉。

black199

Swanfal 发表于 2021-5-22 02:30
霍，来了这不就是。

什么来不来，这么说，你要的东西Fiasco全都有，只是你的思维和dnd这种古典派的思维是相悖的，你们不合适
我玩过Time Stories 玩过Descent 也玩过地牢旋风
DND也出过湮灭之墓这样的Board Game，但你的想法说实话完全不能苟同

wbtsy

Swanfal 发表于 2021-5-22 02:30
霍，来了这不就是。

trpg和ahlcg这种桌游是有区别的。我普通桌游和trpg都玩，也没这么多事。

你觉得trpg这不好那不好，说明
1. 你不爱角色扮演。
2. 你的GM太垃圾。

trpg本来就要花费比一般桌游更大的精力去准备。对玩家和GM都要有更高的要求。但是这个要求并不是做不到。
很多人都愿意去钻研，也有能力去应对，足以达到一个规则和自由度的平衡和共识。trpg是一个社交游戏，pc和GM对于哪些事情能做，能做到什么程度不会导致体验崩溃，是有默契的。也就是为什么说：“先成为朋友，再跑团。”

你做不到，以及你的GM做不到。pc故意捣乱，让gm没办法圆故事。而gm墨守成规不会变通，只能说你的这个朋友圈不适合这个游戏而已。没有规则拴着你们，面对trpg这种游戏形式不知所措，做事情没个尺度，只会把游戏搞砸而已。

Swanfal

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Swanfal

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「哪那么多唧唧歪歪的」
好的，没那么多唧唧歪歪的。

wbtsy

Swanfal 发表于 2021-5-22 03:02 ……你说的东西并没有回答我对系统的批评，即「为何一个系统内合理的行为却要被认为不合理，而不是从一开始就设计好一个自洽的规则」，乃至「为何要专门派一名玩家处理整个世界的行为，而不是让系统机制去解决」。考虑到这玩意都发展几十年了，我想并不是那么难做到的事情——甚至如果一开始就给模组定好接口，那所有人都不需要当DM，只要买模组就可以开心地玩PVE。

那就这样吧，既然几个TRPG玩家都没有提出合理回应，看起来也没人真的想要思考这些问题，我也不会回了，过会儿我把这些回复都编辑掉，免得占着版面惹大家烦。

你这个批评有点杠精啊。

你直接把所有人的回复认定为“不合理”，也太自大了吧？你不愿意当gm是你自己的问题。愿意当gm的人多的是。我们玩trpg的，很多从小在不认识trpg的时候，就愿意给其他小朋友临时编故事。你体会不到gm编故事的乐趣，别代表别人行不行？

想玩严格规则驱动的游戏，可以玩普通桌游，甚至德系桌游。你愿意玩诡镇奇谈，市面上有大量的同类游戏。gloomhaven、mom2不香吗？非得把trpg按你的想法灭绝了才满意？
愿意自由发挥的，就玩trpg。觉得麻烦的就别玩，哪那么多唧唧歪歪的？

（别玻璃心编辑了，我完整引用保留你最后的回复，让路人自由判断。你在一个trpg的帖子里，无端突然提出：“trpg给出了玩家扮演的自由度，而需要让gm额外发挥来把控游戏进程，是不合理的。不如诡镇奇谈这种规定死流程推进的桌游。” 这种观点是用你自己对一种类型的喜好去硬套在另一种类型的游戏上。到头来还指责trpg玩家：“你们自己为什么不反思这种垃圾规则。” 简直莫名其妙。）

xgazer

跑了两次团发现自己其实还是更喜欢踢门的部分，结果就跑去玩战棋了

绝对不是因为带我玩的人都鸽了