全战三国的五行感觉是个大胆但不彻底的尝试

妹控使徒 · 发表于 2021-3-11 14:24

这阵子折腾一堆MOD后才意识到五行本质是菠萝/DOTA那种主属性    这一步子其实迈的比战锤还大但它位居要害同时设计的又半吊子导致很多体验不行

一方面是加成内容少    单个五行只有2种加成而且这些内容还要在个人/军队/派系/太守里再划分  最终五行值要在某个领域有所影响就更微弱了  DOTA里是基础3项加成根据装备和英雄特性还能有各种额外收益  而菠萝类就更加五花八门了
所以MOD里扩展五行的大多大刀阔斧的加料且根据设计风格各不同    比如havie系五行是每个元素加成对应元素类型的士兵战斗力而武将合集的五行是把各项战斗属性分别和五行挂钩(金提升破甲火提升冲锋和移速土提升非破甲和士气等)

只可惜改变五行收益的装备和天赋还没出现过  但愿未来能看到

另一个问题是具体数值设计  收益太低
五行主要来源是角色等级成长装备提供的五行值相比人物自身幅度小很多  特性给的就更惨淡了再加上五行提供的加成大多是百分比数值导致叠加下来更凄惨--------比如一个饰品给了6点金属性玩家提升了约2%伤害这种显然不如锤2直接给10多点攻击或10%伤害加成有用  所以很多时候玩家提升武将战斗力是更换更高基础数据的武器  其次是附带一些直接加成的道具五行值影响几乎被无视简介导致装备系统失去趣味
目前有个叫"Wuxing Matters More Than Weapons"的MOD处理了这问题五行值加成改为固值提升同时削弱了武器基础伤害  让五行存在感大升

白鹤没有翅膀 · 发表于 2021-3-11 14:27

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古代人皮克 · 发表于 2021-3-11 14:31

三国出版的数值设计的太差劲后面要还债的东西太多
本意是让玩家自由搭配让专业将军干专业的事情结果被完爆的兵种太多

LiberaMe · 发表于 2021-3-11 14:35

一直有点搞不清楚土木系到底该怎么用，抗线和当T？

火系带冲击骑兵冲阵犁地，金将开无双兵海洗澡兼职拖住敌将当t，水系带远程弓弩投石/弩车兼职加buff，相对用途都简明易懂易上手些

sakilin2013 · 发表于 2021-3-11 14:39

三国基本上就是外交功能上突破比较多，英雄战斗，和兵种数值方面比战锤是真的差远了。不过胜在CA对MOD支持算是比较亲民的了，不喜欢的内容都可以在工坊里找到修改。至少这个骨架子比较好，玩个一两百小时不是问题。

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古代人皮克 · 发表于 2021-3-11 14:41

LiberaMe 发表于 2021-3-11 14:35
一直有点搞不清楚土木系到底该怎么用，抗线和当T？

火系带冲击骑兵冲阵犁地，金将开无双兵海洗澡兼职拖住 ...

抗线啊
问题是三国里面你丢什么玩意抗线的结果其实差不多。。。

白行简5566 · 发表于 2021-3-11 14:45

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人民币之辉 · 发表于 2021-3-11 14:54

LiberaMe 发表于 2021-3-11 14:35
一直有点搞不清楚土木系到底该怎么用，抗线和当T？

火系带冲击骑兵冲阵犁地，金将开无双兵海洗澡兼职拖住 ...

土系带兵抗线，备哥哥这种土特别高的带民兵士气能翻倍，带高级兵基本不会溃败

瓜苗乐章 · 发表于 2021-3-11 15:10

就不应该把五行跟具体属性挂钩，莫名其妙

说不定下次做幕府3会用上“风林火山阴雷”吧

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

升职加薪 · 发表于 2021-3-11 15:15

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LiberaMe · 发表于 2021-3-11 15:43

升职加薪发表于 2021-3-11 15:15
最近才要出官渡，如果只有194/195剧本，对我来说，无论如何玩不久，光荣那边统计三国喜欢的君主，刘曹吕， ...

全战的机制，时间线折腾到后面只剩三四家互怼那就真没啥意思了

升职加薪 · 发表于 2021-3-11 15:46

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LiberaMe · 发表于 2021-3-11 15:50

升职加薪发表于 2021-3-11 15:46
嗯，三国全战确实三国味很差

你从我哪句话里看出这个意思的？

升职加薪 · 发表于 2021-3-11 15:53

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LiberaMe · 发表于 2021-3-11 15:56

本帖最后由 LiberaMe 于 2021-3-11 15:57 编辑

升职加薪发表于 2021-3-11 15:53
我自己的感觉啊
最后剩御三家（很难）就没意思了

这都啥跟啥

哪个三国爱好者和游戏喜欢把重点放到只剩御三家之后的时间线的？不都是捣鼓董卓乱朝开始到三国鼎立这段时间里的多势力混战吗········

不然光荣搞英雄集结这种剧本干嘛

zakufa782 · 发表于 2021-3-11 15:59

后期就算只剩御三家也能搞附庸或者远征军派系，这些都有先例。五行这方面CA只说过会考虑改招兵，感觉其他方面不太可能会有什么深入的变动。

梦回星海 · 发表于 2021-3-11 16:05

其实简单把五行等同于‘统、武、智、防、闪’，你会发现三国里绝大多数的武将数值设计的都非常极端，想象一下如果是三国志11那套数值系统搞一个50统帅100武力的吕布，那手感大致有三国全战那味了。火将的血量往往只有木将的三分之一到二分之一，类比隔壁的战锤大概是血最薄的三家精灵手里的几个玻璃大炮对比诺斯卡的那些猛犸象坐骑的领主，但隔壁战锤后者的体积过大，很容易被各种远程火力和魔法处理掉，在人堆里作战时也更容易被其他近战单位命中损血，可三国不是。删近攻属性让金的那些特色菜刀也没那么强的对步兵压制力了，只论输出不如斧兵，而斧兵又不如干脆操作骑兵，更何况后续DLC里加入了不少百冲长矛、长戟。

升职加薪 · 发表于 2021-3-11 17:12

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ak123 · 发表于 2021-3-12 18:48

然而三国本身都没有好好做的意思，最新dlc解包都能看出来一堆历史事件都给删了

九门惠 · 发表于 2021-3-12 19:32

sakilin2013 发表于 2021-3-11 14:39
三国基本上就是外交功能上突破比较多，英雄战斗，和兵种数值方面比战锤是真的差远了。不过胜在CA对MOD支持 ...

朋友你恰好说反了
三国对MOD的支持很不亲民（或者说亲民的应该是steam的创意工坊）
前两年steam几个高赞差评就是狂喷CA刻意针对MOD制作者，核心文件starpos和ceo只能加载一个导致大量mod冲突，新DLC让之前改过的条目又得重来一遍逼人弃坑（可能CA他们没刻意为之的意识，但结果就是这样）
另一点就是因为游戏程序调用事件存在问题，按控制台MOD的作者说法，要是这一回合会触发ABCD四个事件，但A事件的内容调用失败的话，程序根本不会再调用后续BCD的内容……

ESAKA!!!! · 发表于 2021-3-12 19:36

五行作为属性这个设定在本世纪初期就有了吧

妹控使徒 · 发表于 2021-3-12 19:42

ESAKA!!!! 发表于 2021-3-12 19:36
五行作为属性这个设定在本世纪初期就有了吧

确切说是主属性在全战这类偏策略/即时战略的游戏里比较少见尤其是需要堆的主属性

a2042312 · 发表于 2021-3-12 20:05

更新后新幕府虽然多了很多选择，但好像没有以前五行不同的武将带来的不同效果了，现在是不是随便放谁都一样了。

Nemo艇长 · 发表于 2021-3-12 21:26

要我说五行在史实也有用就离谱。历史上有将领有五行限制不让带兵吗？文官就一定文弱不能杀敌吗，水男不如木女

？
震旦加五行请每个属性都能凑前后排谢谢。

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