奥利维尔在碧之轨迹就开始的帝国第三条路线最后成功了吗

flyreder

你以为闪轨是政治群像？其实是一个勇者升级闯魔城的王道日式幻想RPG来自: iPhone客户端

黄字

很成功 我现在看到第三条路或者新しい風就ptsd。

龙之峰

liwangli1983 发表于 2021-1-21 18:47
缪洁可不是什么新兵，整个贵族势力可以紧密团结在她周围的

我觉得不是紧密团结，只是宰相太强了，必须推出一个领头的才行。
缪洁太年轻，就算智力再超群，经验和心性都不够，也没有足够的人际关系，真要治理战后的国家还有的要学呢。这方面副班和二少强多了。

pf67

当然是满分，很明显唯一的第三条路就是报上一个战斗力更强的大腿，有机会实现这个的帝国内只有黎爷一伙人，而黎爷一伙就是奥瓜创建的分校挖掘出来的。


说实在的轨迹这种世界观，你们期待的能有啥政治戏主导才是xjb扯淡，战斗力天花板根本就不是各国的军队，而各路神仙boss至宝啥的会在乎你的政治套路？
哪一作不都是谁战斗力高最后就打爆对面。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

西洛克

其实轨迹里反对宰相派的唯一理由就是宰相派不怎么“干净”，还需要一场（烈度不怎么高）的战争，这也是日式rpg的一种政治正确了。但宰相其实算相对干净得多了，克洛他爷爷政治斗争失败了也就回家养老。没坐牢也没被杀全家，不知道克洛有什么好不满意的。

隔壁老黄

抽烟的猴 发表于 2021-1-21 14:59
创轨他已经放弃皇位和老婆说打算过游击士的日子
帝国真就皇女最大赢家 ...

说肯定这么说，但不可能这么干，帝国现在他的声望是最高的，不可能说离开就离开，等他真的可以离开了，估计他也离不开了

隔壁老黄

西洛克 发表于 2021-1-21 21:11
其实轨迹里反对宰相派的唯一理由就是宰相派不怎么“干净”，还需要一场（烈度不怎么高）的战争，这也是日式 ...

因为被暗杀了啊，难道我记错了？

gane1010

当初看到三个校董大少亚妈副班爸都是宰相那一边的时感觉奥瓜你好菜啊

0zero0

隔壁老黄 发表于 2021-1-21 21:22
因为被暗杀了啊，难道我记错了？

你记错了，克洛他爷爷就是竞选失败郁郁而终，还有那个独眼女的是家里拆迁补偿款给多了，她爹天天喝酒不干活，恨上宰相了

www151007

本帖最后由 www151007 于 2021-1-7 21:52 编辑


另外说说绿毛。。我觉得奥斯本➕黑 也就和绿毛55开 或者还不如的水平, 我不知道法老控是真的那么编的还是他自己都没想到, 如果是真的那才真的牛逼了 可是9成自己都没想到 巧合而已。
3绿毛开始的时候 直接就诱惑里爷。我觉得那时候根本谈不上爱不爱的, 理由就是因为他是内战的英雄 这个身份在。失败以后立马就把自己人设改了下 为了弥补诱惑这点 把自己人设弄成小恶魔性质的, 绿毛之前的人设完全不是这样的. 拉拢了黄金罗刹以后 立马就在四大贵族会议里建了起义军,  再了解怪力乱神那些以后 立马就回程走人 最爱的里教官也不管了 同学也不顾了。
然后说闪4  闪4里起义军是什么呢, 黄金罗刹是贵族, 兵力是黄金罗刹的私兵和 四大贵族的兵力, 这2个的成分是啥呢, 闪2内战的失败者。被奥斯本一次又一次削弱的那些。到了闪4一变就成了伟岸光正了。这大义一套一套的, 里爷跑出来以后 发觉诱惑对里爷没啥用， 绿毛就用这套大义把里爷套住了， 最后就变成了千之阳炎，就是千之阳炎他还选了卡西乌斯，最大的理由可能不是因为卡西乌斯多牛逼而是卡西乌斯当过游击士，懂得点到为止的概念， 这也是绿毛对付那些怪力乱神的办法， 自己干不死就把全世界拉一起 有教会有共和国怎么都能干平了吧， 然后闪4的结局是什么呢， 表面上诅咒没了 里爷和克洛开开心心的搞基， 所有都HAPPYEND 内在呢， 小皇子跑结社去了，继承权已经没了 剩下的只有奥瓜和他妹妹2个里选一个， 这2个本质其实是一个， 都是只能和稀泥的角色，闪4结局里还提到，赔款是四大贵族和眼镜他爸爸负责，随便想就能知道四大贵族付了很大一部分，声望又拉回来了，  平民派怎么样了呢，奥斯本死了， 铁血之子只能当工具人赎罪， 贵族派最大的叛徒 ，大少最后流放，平民派只剩下帝都市长一个而已，创轨里那群造反的也几乎都是平民和靠近奥斯本那一路的。贵族派 声望有了，敌人没了 什么都搞定了，简直比闪2最好的时候更好100倍， 就这样还觉得绿毛真的智力不高吗。
现在帝国就等老皇帝归天了，归天以后奥瓜多半没啥兴趣当， 那妹妹又不是那块料，帝国就很可能会变成4+1 四大贵族加帝都市长的议会制，那时候就是完美架空。
而里爷又是啥角色呢，“灰之骑士，结束了大战的英雄” 就那么简单 别的啥都没有 创轨之后里爷这样的人物还能去共和国玩 还是非官方的去 就说明他和权利一点关系都没有。 里爷就是一个象征一样，和马丁路德金一样，很久以后大概人们只会记得灰之骑士里爷的大名，而把奥斯本想成一个大反派 却忘记他是平民派的领袖这一个事实
黑其实 找错人了啊， 找绿毛 说不定早就成了， 奥斯本还是个对着干，暗地里使绊子的，完全不可靠
整个闪轨说是至宝的诅咒， 本质上还是贵族和平民之间的战争，结局平民机会已经没什么牌了

轨迹说是童话 一点都不童话 好好想一想就会觉得细思恐极。

www151007

奥瓜做的一直只不过是和稀泥而已。。。现在看起来 既成功也失败了。。 和稀泥是成功了 但是贵族依然还是那个贵族。改革派已经完球了。

八月飞雪

一没有自己稳固的基本盘实力和势力（铁血说捏碎就捏碎碎了就是一盘散沙，和新凯恩公都没法比）二没自己明确的主张纲领（互相理解天下大同这一套可算不上什么主义……），奥瓜除了机械降神或者自己主动放弃留个体面以外，政治上的第三条路和笑话无异……

syndrome2032

想了下。虽然我没玩过闪。但是历史上工业革命后旧贵族和平民或者说新生资本的冲突。最后都是资本的大获全胜吧，贵族到最后只剩个壳。

地球历史上也没那个国家走出第三条路啊。

八月飞雪

syndrome2032 发表于 2021-1-22 12:33
想了下。虽然我没玩过闪。但是历史上工业革命后旧贵族和平民或者说新生资本的冲突。最后都是资本的大获全胜 ...

嘛，要说的话也不是没有……日本和英国？没有一战（二战）的话，这两的贵族阶层还是很滋润的

抽烟的猴

天成小次郎 发表于 2021-1-22 12:29
你这个我感觉我看过………话说回来绿毛幸亏是同伴，这要是敌方那得恶心死，是会派中boss堵口新手村的选手 ...

敌方反而容易，绿毛手下能打的下人，撑死分校长，二姐和黑旋风
她自己都排不上号
桃花剑带着几十号人直接骑神碾过去差不多了

八月飞雪

龙之峰 发表于 2021-1-21 19:46
我觉得不是紧密团结，只是宰相太强了，必须推出一个领头的才行。
缪洁太年轻，就算智力再超群，经验和心 ...

老实说，新凯恩公的刻画有点儿既多智近妖又不够老成的感觉……（一个悠娜都能破了她的防，当然也有可能那是演戏，不过个人不觉得有这么高的level）。

副班和二少倒是各自派系的新生代两匹头马，不过对他俩的刻画感觉过于少了（更不用说二少为了给缪洁让路，4里基本都在纠结女人……内政方面刻画实在不够）

www151007

酷乐 发表于 2021-1-22 12:38
你这回复都看过几遍了……复制也别把编辑记录复制进来啊……

因为这个正好可以回答几乎所有的问题而已。

www151007

奥瓜所谓的第三条路，大概就是贵族和平民互相理解这套玩意。然后打成共识 求同存异 凑合着过日子 也就是俗称的和稀泥。但是和稀泥也分怎么和的，有自上而下的怜悯的那种 也有自下而上强迫贵族派妥协。。奥瓜从空轨就开始就一副我和宰相必须要死一个的情况来看。他哪怕不喜欢部分贵族 也没得选 只能选第一种。去掉怪力乱神的部分 到了闪2的时候内战一开，本来是奥瓜最好的机会，宰相死了 只要打的贵族派妥协 就能打成他想的目标了。贵族和改革派打成个平衡，谁也奈何不了谁。 凯恩公背锅就行 根本不用选第2种了。所以他急着开了个飞机就上了 结果宰相怪力乱神，贵族派几乎完球。一直到闪3绿毛出来。闪3绿毛之所以会进学校 明显也是奥瓜想的，因为那时候贵族派已经一塌糊涂了 剩下的也就分校长还有点兵力和战功在。而且奥瓜估计根本没想到 绿毛能再闪4结束再把局面倒过来。闪4之后贵族和改革派如何 我上个帖子已经说了。以帝国现在的情况。贵族最后就会变成新大资本。皇族就变成类似天皇的样子。这也完美符合日本的情况。。

炎阳之谶

八月飞雪 发表于 2021-1-22 12:38
嘛，要说的话也不是没有……日本和英国？没有一战（二战）的话，这两的贵族阶层还是很滋润的 ...

只是自己的变革不够激烈没有一锅端罢了，慢性失血还是在继续的

一战前英国大贵族就要靠和美国富豪联姻来维持家族开销了，日本华族也因为经济政治环境的问题处在长期衰落的过程中。

只不过外力带来的急速衰退让他们自身的慢性失血变得相对而言不太起眼了

主观人士

www151007 发表于 2021-1-22 11:56
本帖最后由 www151007 于 2021-1-7 21:52 编辑

这不很正常吗，日式ACG作品难道还有搞人民革命的吗？纯靠平民的选项从一开始就不存在作者脑海里，平民自己连想都没想过靠自己组织起来去掌权，一盘散沙。贵族不好，那就支持宰相，那宰相乱搞怎么办？继续把贵族给请回来？绿毛是贵族的代表，有军队还去战斗了，平民无组织也没有代表，帝国军也不是什么”人民军队“，那平民掌什么权啊。 说白了，这游戏就没有”平民派“，改革派是宰相和资本家对抗贵族派的统一战线，平民人才好用就提拔起来。改革派和贵族派斗，没平民什么事。谁掌权算平民的胜利？宰相是皇帝提拔的，支持他就是支持皇帝；资本家么，那确实是广义上的”平民“，导力革命后资本家代表先进生产力，迟早能压倒贵族。但现状是贵族还有力量，有地盘有军队也没断饷，资本家开不出更高价码他们当然不倒戈。双方力量对比根本没有打破平衡，资本家能参政就行了，争论的无非是谁的声音更大。真到了实力碾压贵族，绿毛这类人还会傻到为贵族牌匾赌命吗，早早转型了，歌照唱舞照跳。平民在领邦军还是帝国军不都是打工人，钱给够就行，宰相手下也就高级打工仔罢了。

而且贵族有多坏，塑造根本不够，拿出来说事的也就是疯子，傻子和喷子，起码得接近海贼天龙人那个水平才能刷够仇恨。但轨迹连屠村的贵族军官都甩锅了，主角团还有一堆正面的”开明贵族“，少有的几个反派更像害群之马，恐怕某些平民眼里，贵族统治不但没问题，还好的很呢。矛盾就没激化到那份上，平民真的人均水深火热，内战胜利还能让贵族保留领邦军？帝国军早该乱了

天妇罗

这脑补能力，不去falcom可惜了

龙之峰

西洛克 发表于 2021-1-21 21:11
其实轨迹里反对宰相派的唯一理由就是宰相派不怎么“干净”，还需要一场（烈度不怎么高）的战争，这也是日式 ...

宰相的方针天然就是有侵略性的。宰相当政的时候一直在用各种手段吞并周边小国和地区，之所以不直接打，不是宰相本人干净，而是大国吞并小国本身并不需要动用武力。内战后周边地区基本全都被吞并，国家内部的反对势力（贵族派）也被压制，就自然而然开始找世界大战了。
当然，我觉得宰相对最后一步应该是推波助澜了。

龙之峰

www151007 发表于 2021-1-22 11:56
本帖最后由 www151007 于 2021-1-7 21:52 编辑

千之阳炎里缪洁只是发起人，并不是主导者。兵力最强的是共和国军，统帅是利贝尔的卡西乌斯。缪洁充其量是“帝国境内反抗势力”的话事人。而且缪洁本人其实也不能代表帝国境内的所有势力，只能一定程度上代表贵族派。因此千之阳炎并不会给缪洁带来声望。
赔款提升四大家族的声望更是无稽之谈。赔款肯定是以帝国政府，或者是帝国皇帝的名义来赔的。赔款的时候广而告之“这赔款里四大家族出了一大部分”，这是在告诉别人自己在捞政治资本吗？何况在宰相治下，贵族的资产应该早就大幅缩水了，如果不能前所未有地整合国内势力，宰相也不可能发动世界大战。
缪洁最大的软肋在于年龄。十几岁的小孩心性不够，没有人脉，没有经验。闪34里站在她这边的贵族派基本就是分校长，二姐不是心腹，真正的心腹其实一个没有。

抽烟的猴

贵族创轨以后日子肯定是难过的
二少都因为赔款为钱发愁
绿毛对封地管理没准还不如二少

一夜秋风袭锦城

贵族制度必须死到闪三闪四基本成了帝国精英们的共识了
无非就是早死晚死，早死如宰相等一干为代表的激进派，晚死就是二少三少为代表的贵族稳健派
赔款大头由贵族承担某种程度上也算是倒逼改革了

龙之峰

www151007 发表于 2021-1-22 16:36
奥瓜所谓的第三条路，大概就是贵族和平民互相理解这套玩意。然后打成共识 求同存异 凑合着过日子 也就是俗 ...

奥瓜比起宰相更讨厌贵族派。他自己作为皇室的庶出就很讨厌贵族制度，根本不可能选择贵族派的道路。
我认为内战并不是奥瓜的机会，而是他的灾难。奥瓜在帝国没有势力，如果宰相按部就班吞并周围地区、清理国内贵族派，起码得有个几年时间（通商会议没能拿出针对克州的彻底的解决方案，国内贵族派尾大不掉）。这个形势对贵族派来说也是一样的。内战的双方是宰相和贵族派，不管哪一派胜利，帝国境内都会建立起相对稳固的政权，奥瓜再想发育就难了。
对奥瓜来说，最好是多拖几年别出事，稳健发育，先弄出一堆志同道合的人来，有了势力再说。内战期间也就是保留火种，争取不了别的。

leina0602

除了飞艇还有啥用

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ranapocket

负分滚粗，当初首发闪轨12就是冲着3rd奥利维尔和宰相那一幕，想看看后续剧情，闪1还天天吹新风，闪2这剧情就摆明没新风啥事了，到4结局结婚就算给老粉一颗糖安慰一下？我呸！

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4