大菠萝like游戏最大的敌人就是有限的背包

bfogda

恐怖黎明背包大，有过滤器
爽到
就是一开始很傻逼，材料是碎片
然后碎片合成整体
然后一层一层套娃合成到遗物
单就找材料就把人弄疯

森田美位子

真田安房守 发表于 2020-11-28 19:54
官方把图形化的过滤器放出来，具体的配置文件让玩家自己勾选保存就是了，怎么保留都是玩家自己选的，官方 ...

MMORPG AH的目录显然要容易，草就是草，矿就是矿，武器不会和防具归到一起。按等级或者装等排序，再在同等级下按首字母排序，基本结构就完事了
但是刷子游戏就不一定了，同一个部位有些人需要防御性的词缀，有些人偏向攻击词缀。甚至可能有些人只狙击某一条固定词缀，所以分类项目过多会造成连主次都变得不确定。甚至可能某些能累积效果达到量变的词缀，因为最初没后续机制地加入开发出新玩法，从一开始就被过滤掉了，而一直被埋没

而且还有一点，鉴定掉落的未鉴定装备是游戏回收金币的手段之一，这楼里提到的游戏没一个会直接掉落已鉴定的物品，所以在捡之前让系统自动帮你决定捡哪些东西，都没开放这些功能。火炬之光2的宠物我记得也只能捡一些诸如钱 红蓝瓶之类不太重要的东西

真田安房守

森田美位子 发表于 2020-11-28 20:41
MMORPG AH的目录显然要容易，草就是草，矿就是矿，武器不会和防具归到一起。按等级或者装等排序，再在同 ...

草就是草矿就是矿说白了就是个物品类型分类的问题，针对不同部位的装备可以保存不同的配置列表不就结了

MMORPG的交易行里也有人会狙击特定属性或特定类型的装备，T装和奶装还得分开呢，该找到的也能找到，哪里是一个简单的等级和首字母排序那么简单的

至于那些被埋没掉的属性，那不就是我说的放任损失，想不出独门玩法是玩家自己笨啊。而事实上更容易出现的情形是逆向的——某些想出了独门玩法的玩家受到追捧，也没人去追究制作方不在早期就公开这种玩法。因为选择权交给玩家的同时，承担损失的责任也被推给玩家了，制作方根本没必要当爹去为玩家考虑那么多玩法上的内容

至于未鉴定装备，全都带回去在鉴定后一起过滤不就完了，这还算什么问题

现在还保留着“不能全带回去，一定要在迷宫时段内取舍”思路的游戏，本质上都是还想保留【资源管理】这个概念的，这个概念我本人并不排斥，但玩家越来越不待见也是种可见的趋势

森田美位子

真田安房守 发表于 2020-11-28 20:59
草就是草矿就是矿说白了就是个物品类型分类的问题，针对不同部位的装备可以保存不同的配置列表不就结了

...

MMORPG T装和奶装的名字都不一样，同等级照名字排就行了，完全不用看词缀
想不出新玩法和因为官方的过滤默认筛选掉了能创造新玩法词缀的装备造成想不出新玩法是两回事，前者可以说是玩家纯粹的笨，但后者官方置障占了更多的比重
官方的确可以没必要为玩家考虑太多，但是这样filter怎么能保证能符合玩家的需求，为什么你觉得不考虑玩家的官方filter能精准过滤？

真田安房守

森田美位子 发表于 2020-11-28 21:16
MMORPG T装和奶装的名字都不一样，同等级照名字排就行了，完全不用看词缀
想不出新玩法和因为官方的过滤 ...

T装和奶装又不是只能用名字来搜索和排序，玩家用属性来搜索一样能买到

过滤器的筛选配置文件是玩家自己选的，默认设置是没有过滤，玩家自己选择过滤掉什么属性什么词条，那损失自然也是玩家自己承受

会去思考用配装达成特定玩法的人一样会去思考过滤器的筛选配置，他们能尝试不同的配装套路，自然也可以尝试不同的过滤列表；懒得思考筛选过滤器的人，本来配装也是网上抄一套成型的套装，抄筛选列表还更方便些

nukacolamania

引用第23楼沉睡城市于2020-11-27 22:57发表的  :
背包根本不算多大问题，刷子游戏最臭毛病是爹想要你怎么玩你就得怎么玩，爹的疏漏被发现了就大刀片子砍。暗......

@沉睡城市

恐怖黎明这方面尤其有病：专门在不能回城的地图里放个商人，但是不让你把身上的东西卖给他

----发送自 motorola moto x4,Android 9

森田美位子

真田安房守 发表于 2020-11-28 21:43
T装和奶装又不是只能用名字来搜索和排序，玩家用属性来搜索一样能买到

过滤器的筛选配置文件是玩家自己选 ...

MMORPG 才多少属性，不考虑wow那种普通 英雄 史诗小幅升级变化，一个职业同等级能有2~3件能选都算多了，和刷子游戏怎么比？不认为“技术上的实现难度不会比MMORPG的交易行更大”

如果没有官方过滤，最好的办法其实引导玩家发现，好的装备不是靠捡而是做。抄来的filter 难保别人不会嘀咕，万一漏了重要东西怎么办

quadrozeke

刷刷刷游戏捡好装备到底是不是核心乐趣？这个游戏逻辑要是扁平化到捡垃圾换代币合装备就很没意思了。

dnaa1991

我玩poe就是不捡东西的，需要啥直接rmt,反正掉的都是垃圾，买的也都是便宜货

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

妹控使徒

背包只是其中一环    全套流程是筛选   拾取  背包整理 入库消化  仓库管理

绝大部分菠萝类把拾取和背包做好了  部分把入库做好了      更少的是做了筛选显示
POE是很难得的做了很细致的筛选器的一个  不只是简单的稀有度品质  具体筛选某个部位 某个装备甚至含有某个词缀的都可能  而且还能定制各种显示方案     而最近版本把智能入库做了   
刷的流程算是再提高了一截     可定制的掉落/仓库管理意义非凡

只可惜它的背包管理和拾取一直没什么改进 而且是很老旧的风格   和掉落筛选/入库的处理反差明显  不像是同一个游戏里该出现的   
优化拾取按理说是能做的了    无论是TX私服那个拾取宠物还是矿区的自动吸取 亦或是GD的按快捷键自动拾取最近一个还是D3的按快捷键范围拾取都能做  但一直没做..................不知道是没意识到需要做还是有什么东西卡着
背包空间是另一个大问题  或者说装备占用格数的问题   在一个5X12的背包里存在着一堆空间为2x3和2x4的装备以及有大量2x2物品 结果就是除非是BUILD/craft有这方面需求的人否则基本不会拾取2x3和2x4物品   尤其是这个赛季 空间极度吃紧的情况下基本只会拾取单格或者2x2的装备   改变某物品占用空间大小的操作以前做过所以不存在技术问题  能想到的限制大概就和孔数显示有关  或许POE2的孔系统改动也和这个有关      总之所有物品统一占1或2格是现代主流  需要改
另一个问题是自动分类整理  GD这点就很舒服   刷了一通后自然堆积的杂乱无章但点了下整理就分类排列好了   清背包也方便不少    POE没整理所以每次清背包要细看筛选下  效率更低

GD的拾取系统能喷的地方基本就一个装备的具体信息只能拾取后在背包里查看  地上的东西只能看到名字  能直接背包外查看信息的话会好很多

nukacolamania

GD是可以查看地面装备信息的，鼠标在名字上悬停半秒左右就会出现。

----发送自 motorola moto x4,Android 9

NameLess2501

不只是大菠萝，任何游戏带负重限制和背包限制玩起来都不爽，捡垃圾捡一半负重满了，还得先回家清理背包。
希望游戏能标配无限负重+无限背包+最关键的完善的背包管理UI。
可以不停地捡东西，同时要在背包里找东西时借助各种搜索筛选设定也不会太麻烦。

水边井

nonecat 发表于 2020-11-28 18:42
那么顺便问一句这游戏有背包MOD吗 我也打算玩

这游戏目前不支持mod，有过滤器，加了过滤器能把掉落物减少一半

jy000129

紫川狼羽 发表于 2020-11-28 11:36
恐怖黎明的背包还可以，挺大的，后期只捡特绿和紫装的话，不会一次就满

背包大是大，能用的/有用的/其他BD可以用的装备基数实在太大，我刷几盘碎境76或者钥匙本就要花10分钟来整理背包，替换高变量装备
现在光放装备的小号都有两个了

孔祈

有限的背包是游戏的一部分

nice女武神

孔祈 发表于 2020-11-29 10:45
有限的背包是游戏的一部分

负面部分也是部分

御神水

对我而言最大的敌人是我的懒惰。

lxzworry

因为技术上没法实现无限背包

lxzworry

不如限制死大小

Suzutsuki.Mk.II

keytomylife 发表于 2020-11-28 18:48
说起来
BLZ就不能把手柄模式搬到PC上来吗

BLZ跟bioware一样早年脑壳不灵光，只搞pc定制，绝不给你在pc里塞两套逻辑

不过听消息说大菠萝4pc是支持手柄的，只能说时代变了，blz跟bio脑壳的水蒸发没了

格雷殿下

想起以前玩光明之魂，背包也是塞满了，
不过后来发现，可以用翅膀飞回家，卖完再回来

Endle

Tring 发表于 2020-11-28 18:03
背包一直是松鼠病最大的敌人
包括老 JRPG里那些不能堆叠道具的，堆叠上限20个的，等等奇奇怪怪的设计。

对，从TRPG的角度来看，管理背包是很重要的一环
但这个设计的本意是 『离开安全的营地前做好规划，结束冒险时只带走最想要的战利品』
如果是刷刷刷的话就繁琐了

testalphagogogo

当年那个烂尾的狮心王就是背包容量无限，唯一制约角色拿多少东西的就是力量属性

harry3

玩个Azur Ring这种刷刷刷小黄油，ui里最用力的地方都是装备筛选

坛子漆黑

POE是真**,恐怖黎明对我来说个人仓库嫌大,共享仓库嫌小,背包是真的足.大菠萝3的话材料有了专门的空间,然后刷多了大部分基本连鉴定都不需要,直接分解了

wgoenitz

像龙之信条，给你一个重量限制，背的东西越多，行动越缓慢，也是个挺有意思的设计。虽说有时候比较闹心。