手机摄像头的进步是否已进入瓶颈

好多大象啊

单反/无反相机市场也在不断更新，手机市场就算过几年拍照不再是主要卖点，跟着单反无反的cmos来更新也不会断啊。
而且摄像头除了感光元件和镜头，还有防抖/云台、isp等部分啊，这些现阶段提升还远远望不到头，连拍/降噪/对焦/录像功能也还没追上单反无反，手机为了直出还有自动ps/涂抹/脑补等用户需求功能。日后集成类似n卡dlss功能芯片的出来我也不感到奇怪。

Observer1379

体积在这摆着了呢

mimighost

市场有需求就能继续搞事情

手机现在**什么的，反正应该是完全够了，继续堆料进化，消费者会买单么？

Cray

好多大象啊 发表于 2020-10-11 02:13
单反/无反相机市场也在不断更新，手机市场就算过几年拍照不再是主要卖点，跟着单反无反的cmos来更新也不会 ...

现在已经是摇摇乐了啊  

1亿像素本质1200w。

塑料片镜头不换 光升级coms也没用
录像方面现在索尼能做到暂停画面不会糊。
超高速对焦和连拍 眼对焦追踪，索尼已经都做好了。 就是接下来的卖点了。

datzz

早着呢
等千元机有p40p+级别的拍照再说

—— 来自 HUAWEI CLT-AL01, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

试制甲炮

Cray 发表于 2020-10-11 20:42
现在已经是摇摇乐了啊  

1亿像素本质1200w。

塑料镜头已经在换了...像P40就用了好几块玻璃镜头，但是很显然出于防跌落的关系，一时半会主要还是只能多用塑料

橋白

老黄收购了arm 感觉总有一天会有大力水手手机版用来拍照...

kwkch

vivo那个可分离摄像头挺有趣

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

jestime

还不够，现在华为ov有超广+广角双大底的，小米10u加了个变焦大底的，按照常用焦段，最多能凑齐4个大底，超广 广角 人像长焦  超长变焦
不考虑其他功能还能折腾2年

fishmanzero

瓶颈好，等大法卖不动就肯上曲面CMOS了

—— 来自 粗粮 K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

JWJking

怎么说呢，楼主这个问题其实很好，很多业内人士也在思考这个问题。
手机镜头发展会停滞吗？只要智能手机还在卖，就不会停滞，产品线会疯狂想点子来增加所谓的卖点，即使是完全不实用毫无合理性的卖点，但是这还是对研发要求和指标的提高，所以技术不会停滞。边际效应会不会降低，那就是另一回事了。

其实我想从技术上分几点来讲一下吧。
1、sensor
手机cmos虽然小，但分辨率可比单反微单高，这就导致每个像素小，因此队镜头的分辨率要求会比单反更加高，而且不会出现单反上的镜头分辨率远高于sensor导致的摩尔纹，单反可都是要加低通来限制镜头的高频分辨率的（摊手。
像素小导致的热噪大，噪点多，不过手机soc性能大概是相机的n倍吧，算法能解决。
高分辨率同时带来大的带宽，这也是手机平台的优势，大的带宽让手机轻松实现8K视频，这之前只有在专业级的视频机上才出现的，在微单级别佳能R5的8K也才刚刚出来。
所以手机小底高像素的特点，是和soc能力相关的，产品线要求高分辨率，用户也买单，也只能做了。
谢天谢地的是1亿像素产品线试了下发现效果不好，以为基本会继续转为4000w左右像素作为主摄方向了。
分辨率之外，其他的，RYYB算是创新吧，用的好不好就是另一回事了。
那么问题来了，分辨率高有用吗？其实没什么用，镜头分辨率根本达不到，但是用户喜欢啊

2、lens
lens有很多好讲，先讲F#。
为了在这么小的空间内放入高分辨率的镜头，把微单镜头等比例缩小行吗？当然不可能。MTF不是能无限增加的，理论MTF极限受限于F数，也就是通光孔径。为了满足手机sensor不讲道理的分辨率，手机镜头的F#也算是走在单反的前面的，1.6的镜头比比皆是，1.4的也上产品了，但单反上2.8已经算上**了，1.8定焦再上都是红圈级别的镜头了，最近RF卡口出来之后才有0.85定。
即使lens的F#已经很小了，但是对于sensor的分辨率还是不够，在评价手机lens的标准中，我们基本使用1/4奈奎斯特频率，在200左右。但是评价单反镜头MTF的频率是多少呢，ん，30。因此，仅从lens的物理分辨率来说，手机镜头是优于单反镜头的。

再讲手机怎么实现这么高分辨率的，也就是镜片和材料。
稍微会点光学设计的人就知道，镜片数量越多，优化的时候的变量越多，也就更加能优出好的镜头。手机镜头凸起的一刹那，就决定了镜片数量的发展是条不归路。手机上镜片数量从最早的3-4片，发展现在的5-6片，之后还会向7-9片发展。
大家都骂手机镜头破镜片是塑料，可是使用塑料是有必然性的。为了实现在小体积的空间内最优的光学质量，所有镜片都必须是非球面Aspher，甚至是20次以上的高次非球面。由于高次非球面的系数多，需要优化的量也多，且在轴外区域和高斯光学基本没关系，因此，手机镜头的设计难度，其实是大于单反微单的全球面镜头的。
非球面的成本是很高的，特别是在研发阶段的开模改模成本，这对于单反微单这样的小市场是很难玩起来的，一个镜头能用上1-2片非球面已经很不错了，但是在手机这样以千万量起步的的平台，非球面又再合适不过了。
但是塑料也有很大的局限性，镜片材料少，N和Vd的范围小，用来用去也就apl和ep两个系列，跳出塑料，是玻璃的大海洋。因此模压的非球面玻璃迫在眉睫，现在已经有玻塑料混合的手机镜头出现并且上产品了，只是良率还有待提高，一般一枚镜头也只敢用1片模压玻璃来尝尝鲜罢了。

3、module
模组的要求，直立式手机镜头实现ois和对焦基本都是靠VCM马达，没什么好讲的，过。
重点讲讲潜望吧，潜望简直就是模组界的良心，虽然都说是菊厂先上产品的，但是苹果在17年之前就已经公开专利并且保护了一大片范围。潜望放开了手机镜头的光学限制，产品线是愿意留体积重量给摄像头的，能玩的五花八门，现在大家还在长焦的范围内玩，其实可以出现的痛点还有非常多，我也不剧透了。
另外，手机模组的体积小，因此对精度的要求就是变态的高，在其他部件上，公差都是以条为单位的，但是在手机的模组上，都是以μ为单位的，真是逼死供应商。

说了那么多，手机能秒单反吗？做梦吧，进光量就那么点，一个单反镜头够10个模组并排放了
差不多想到就这里，就这样吧，整个s1估计也就我一个做光学的，也不担心被什么人看到，希望

yxch

单纯优化硬件已经很难有进步了，没看到什么微云台这种东西都搞出来了吗，已经乱点技能树期望蒙出个方向了。但是除了摄像头模组本身之外的硬件和软件显然还远远不到头，软件优化算法和硬件算力都还有非常大的提升空间。

单反是用来干活的，手机一个移动互联网多媒体终端和单反对比就只是娱乐而已

—— 来自 HUAWEI LIO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Neho

JWJking 发表于 2020-10-12 01:27
怎么说呢，楼主这个问题其实很好，很多业内人士也在思考这个问题。
手机镜头发展会停滞吗？只要智能手机还 ...

不好说 也许明天就有人从耶拿顺着网线来砍你了( • ̀ω•́ )✧

Asuka_12

别说手机摄像头瓶颈了，就相机镜头。前几个月查镜头结构，你甚至能在2010s买到将近一百年前的光学设计，虽然镀膜变了。也就是最近十年配合无反镜头光学设计才有点变化。