游戏制作人明星化到底是民众自发还是官方诱导

MikawaFumika · 发表于 2020-10-2 16:45

寒风发表于 2020-10-2 16:41
3DS・WiiU共通
ファイターにパルテナ3枠。
3DS版

你应该懂日文
那么你转的这些哪一句和大乱斗不尊重某角色有关，又有哪一句提到了角色差别待遇很大？

寒风 · 发表于 2020-10-2 16:50

MikawaFumika 发表于 2020-10-2 16:45
你应该懂日文
那么你转的这些哪一句和大乱斗不尊重某角色有关，又有哪一句提到了角色差别待遇很大？
...

新光可用角色多，敌人多，新编曲多，樱井自己参与的作品原作要素大量收入，非自己作品的只有少量甚至还有捏造部分。

这还不够差别待遇嘛。。。

反正日本人是觉得这些是差别待遇。毕竟同期新参作品没这么多角色加入。

渺小小 · 发表于 2020-10-2 16:58

寒风发表于 2020-10-2 16:50
新光可用角色多，敌人多，新编曲多，樱井自己参与的作品原作要素大量收入，非自己作品的只有少量甚至还有 ...

这有什么好黑的？亲儿子都能越过马里奥当主角。
要说怨念我还想洛克人和恶魔城还有SNK各再来五六七八个斗士呢··········

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2020-10-2 16:58

新闻联播发表于 2020-10-2 15:14
COD做成了美国国民级的游戏，你看有几个人知道制作人是谁吗？大家都知道GT系列是山内一典，地位接近的Forza ...

不好意思，cod玩家天天骂王德哈的

tuatha · 发表于 2020-10-2 17:02

对对对，没有樱井的大乱斗的明天会更好！！！

寒风 · 发表于 2020-10-2 17:06

渺小小发表于 2020-10-2 16:58
这有什么好黑的？亲儿子都能越过马里奥当主角。
要说怨念我还想洛克人和恶魔城还有SNK各再来五六七 ...

日本人对这种有原作的东西不能一碗水端平怨念都挺大。

就比如joker的总攻击和胜利演出完全还原了原作，结果被人喷为什么别的角色不能做这么完美，还有joker总攻击的时候莫纳的语音是骂人的也让很多日本人反感。

MikawaFumika · 发表于 2020-10-2 17:07

本帖最后由 MikawaFumika 于 2020-10-2 17:19 编辑

寒风发表于 2020-10-2 16:50
新光可用角色多，敌人多，新编曲多，樱井自己参与的作品原作要素大量收入，非自己作品的只有少量甚至还有 ...

新光在ssb4加了一个半角色，那半个角色还是前代的echo fighter，等于凑数的，不过这个你非要坚持的话也就算了
敌人多编曲多这算啥差别待遇，特瑞一次上了得有五六十首歌算啥；更何况我查了一下一共多上了九首，四首新编曲，这他妈也算多？
最后一点，ssb4开发的时候没有三重彩和萝卜卜，樱井之后的卡比主线作品除了樱井系列的延续只有异色作镜之大迷宫和评价非常微妙的多罗切团；到了ssbu三重彩和萝卜卜的歌都不算少——卡比系列本身很多bgm是初代开始每作都流用的，后续作的歌曲本身就很难与前作比数量，拿这个说事也太可笑了
最重要的一点，就算这些话都是按照差别对待理解，这些话也没有一句表达了你第一个帖子里那两句话的意思，没有一句提到了樱井如何冷遇不喜欢的系列，也没有一句提到了樱井如何魔改角色，除非你觉得新光不算光神话，卡比前三还是前四作开除卡比，不然你举的这些例子和你的观点没有关系

而且我上smashwiki查了一下，ssb4新光编曲多这点还是这人自己编出来的，动森6首新编，宝可梦6首，火纹5首，新光无论是歌曲数量还是新编曲数量都完全算不上多

寒风 · 发表于 2020-10-2 17:33

MikawaFumika 发表于 2020-10-2 17:07
新光在ssb4加了一个半角色，那半个角色还是前代的echo fighter，等于凑数的，不过这个你非要坚持的话也就 ...

リンク
for以降のリンクの不格好な空中の上突き、風のタクトの作品以外の原作要素が反映されてないトゥーンリンク、SPで復活したもののムジュラの要素が無さすぎるせいかトゥーンリンクと色々被ってしまってる

サムス
スマブラDXからほとんど技は変更されておらず、能力はかなり低く設定されて弱キャラとなる。また、原作の世界観にそぐわない設定まで付加された。
その割にはスーパーメトロイドより後の作品の要素はスーツのデザイン以外は一切反映されていない。X以降では原作に類似技があるにもかかわらず捏造技が割り当てられている。

フォックス
殆どスマブラオリジナルキャラと化しているのもまた事実であり、原作再現派のファンの悩みのタネである。
原作では「アドベンチャー」や「アサルト」で地上戦をより多く行うようになり、前者では棒術と蹴りを組み合わせた格闘術、後者では多彩な武装を使い分ける器用さを見せたが、この作品以降に作られたスマブラX～SPでも何故かスマブラ64をベースにしたオリジナル解釈のまま作成されており、原作の要素を拾おうとする気配は微塵も見られない。

キャプテン・ファルコン
腰に銃を装備しているが、スマブラ、原作ともに一度も使ったことはない。ファルコンが銃を「スマブラ」で使わないのは何か考えがあってのことらしいが、原作にはそんな設定は存在せず使わない理由も明かされていない。逆に使わないのになんで携帯してるのかも不明。スタフォ勢の投げ技やＳＰのガノンドロフの大剣スマッシュ攻撃等のように部分的に使わせる手もあるのではないだろうか？ちなみに彼が銃を使ったのは初代『F-ZERO』取扱説明書収録の漫画のみである。
また、桜井による「ちょっと勘違いしたアメリカンヒーロー」という独自の個性付けに不満を覚えるF-ZEROファンは少なくない(原作のファルコンは寡黙な性格であるため)。

我也只是复制粘贴日本人原话表明还是有不少人不认同你那个完美还原的说法，不代表我完全同意他们的观点。

屑猫猫 · 发表于 2020-10-2 17:40

寒风发表于 2020-10-02 17:33:35
リンク
for以降のリンクの不格好な空中の上突き、風のタクトの作品以外の原作要素が反映されてないトゥ ...

那你引用的评论到底有什么作用？还是说这段话能代表全体日本人的观点？还是为了自己黑屁用

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Kidinthe21st · 发表于 2020-10-2 17:43

有时候是真管用的，因为你发现少了这人之后，做出来的东西不对味

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MikawaFumika · 发表于 2020-10-2 17:45

寒风发表于 2020-10-2 17:33
リンク
for以降のリンクの不格好な空中の上突き、風のタクトの作品以外の原作要素が反映されてないトゥ ...

这么说吧，看了两条，这些我觉得都是鸡蛋里挑骨头，所以我也就不细看了，在这种方面挑错那再好的游戏也有问题，接下来是不是好游戏坏游戏都一样了
我原话说的是“尽可能完美”，没有人能做到真正意义的完美还原，樱井对原作的还原能力在新角色上已经体现的非常好了，对隆/肯的还原，joker的还原，贝优妮塔的还原，甚至于跑去给勇者捏那么一套反玩家的系统，我不觉得现在游戏圈任何一个制作人在他这个位置上会做到这一步。
至于这人举的几个例子都是初代登场的角色，这个确实是可能有问题的，当年樱井的水平也好，这些作品的世界观设定也好，都不能和现在相比。但是过了几代之后初代角色已经被广泛接受了，这时候再想改本身也不好改。比如狐狸CF都是melee的热门角色，你说在做brawl的时间点按照这个日本人的观点把CF改成无口的话，老美第一个掀桌子

寒风 · 发表于 2020-10-2 17:46

屑猫猫发表于 2020-10-2 17:40
那你引用的评论到底有什么作用？还是说这段话能代表全体日本人的观点？还是为了自己黑屁用

-- 来自能手 ...

日本人反应的部分角色已经属于スマブラ原创级别的修改，这个是客观事实啊。所以完美还原根本谈不上。

但是原作有，没有做的，原创还原程度不够的评价我不赞同，毕竟原作还原这种事是不可能完美的。

屑猫猫 · 发表于 2020-10-2 17:54

？搬无比刁钻的观点可没有说服力，甚至不过脑的屁话可以适用在一切作品上。
我把那句选择性无视原封不动地还给您，你自己翻翻楼上的表述，人原文可没像恁一口一个完美还原.

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寒风 · 发表于 2020-10-2 17:55

MikawaFumika 发表于 2020-10-2 17:45
这么说吧，看了两条，这些我觉得都是鸡蛋里挑骨头，所以我也就不细看了，在这种方面挑错那再好的游戏也有 ...

恰好你说的那几个还原好的都是DLC角色，日本人也喷了这个。对课金角色的优待。

上面我也提到了，joker这个完美还原也被喷了，一个是还原太好，别人喷做过头了，其他角色就没这种待遇。
还有个是对p5原作不知情的玩家，被joker的总攻击的原作发言本来是喷原作敌人的，但是到了大乱斗就变成骂对战对手了，
“外野から煽るのは小物みたいで見ていて恥ずかしい”
“〇〇(怪盗団メンバー)は敵ではなく好敵手と呼べる相手を見下すような性悪な奴じゃない”

寒风 · 发表于 2020-10-2 17:59

很多角色已经属于原创级别了，怀疑一下这属不属于“尽可能完美复现”也算选择性无视？

MikawaFumika · 发表于 2020-10-2 18:01

寒风发表于 2020-10-2 17:55
恰好你说的那几个还原好的都是DLC角色，日本人也喷了这个。对课金角色的优待。

上面我也提到了，joker这 ...

我是举了几个最出名的例子，那洛克人，吃豆人，贝尔蒙特兄弟，库鲁鲁王这些总不是dlc角色了吧，还原程度一样非常高。
你说的那几个初代就有的本身就不太适合去批判，像火狐大冒险也好突袭也好都是melee后面的，初代的时候哪有参照物，狐狸的地面动作可不就得原创...后面有了参考标准的时候melee都出来了，狐狸已经是最大热门角色了，谁还敢改
要说ssb4甚至ssbu的dlc优待可能确实是有，但是不是体现在这个方面的，是竞技上的优待
说真的我觉得与其在处理角色这方面喷樱井不如直接从竞技上着手，ssb4那可是平衡性地狱...

s32244153 · 发表于 2020-10-2 18:02

看了一下原来是这里的东西...
嗯...你开心就好吧...
https://sakuraim.wiki.fc2.com/

キラ様 · 发表于 2020-10-2 18:15

制作人捧砸了也是要命，看看马场的下场，tob到现在几年了一个主机的新作都憋不出来

渺小小 · 发表于 2020-10-2 20:00

s32244153 发表于 2020-10-2 18:02
看了一下原来是这里的东西...
嗯...你开心就好吧...
https://sakuraim.wiki.fc2.com/

仔细看了下战斗层面的批评，完全是自说自话············

yuwe0714 · 发表于 2020-10-2 20:08

这在日本社群找个自说自话的帖子就能论证“日本人如何如何云云”，那完全可以去红迪某国产之光同好版怒斥“身处原产地的中国人都已经把这婊烂了，请看这贴”，然后附上泥潭游戏区专楼

Scythe · 发表于 2020-10-2 20:23

明星不明星我不知道，我只知道游戏是由人做出来的而不是公司

举个例子，巧舟

还举个例子，wow开大米的军团再临，制作组名单杰伦哥赫然在列

fantuanhtr · 发表于 2020-10-2 20:27

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x分裂者 · 发表于 2020-10-2 20:47

相辅相成的东西，都有影响。有些游戏少了核心人员之后就没内味了，你看小弟那帮人做的忍龙，有些拉出去还能有原来的神韵，你看三上的恶灵附身，一股脑把功劳都归制作人或者都归所有人才不正常。不过你要觉得樱井作用不大你大可单开一帖就是了，在这拉上别人然后旁敲侧击的真的low。

qderaaa · 发表于 2020-10-2 21:35

我看单纯是欧美人名字太长写成中文难念又难记。亚洲国家制作人三道四个字好记

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fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2020-10-2 20:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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