上世代一大谜团，Arkane的游戏为啥不温不火

AlienFromEarth · 发表于 2020-7-7 12:48

prey是真的神，神上天了

FUZE · 发表于 2020-7-7 13:03

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Emmerich · 发表于 2020-7-7 13:14

本帖最后由 Emmerich 于 2020-7-7 13:16 编辑

arkane游戏虽然都无脑入而且很喜欢但也都只玩了一周目（玩得特别细，不算金币全收集的程度） prey本来是想多玩几轮但无奈挺怕跳脸杀
倒是隔壁deus ex前前后后打了有5轮以上了可能是耻辱舔地图比较累吧

6927LR · 发表于 2020-7-7 13:27

a组游戏视角都有点小问题，我平时完全不晕3d，但是玩a组的游戏就很容易晕。
游戏关卡设计绝对是一流的，但是游戏故事深度并不够，就是很简单的故事。通关之后，你会觉得他的游戏很巧妙，但是很少会觉得这个游戏很震撼。

zakufa782 · 发表于 2020-7-7 13:34

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无名士 · 发表于 2020-7-7 13:40

我是被主视角潜行劝退的。

PokerFaceSmile · 发表于 2020-7-7 13:50

可能我比较残疾，羞辱1每一关我研究全程潜行的时间比羞辱2少

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qty · 发表于 2020-7-7 14:02

6927LR 发表于 2020-7-7 13:27
a组游戏视角都有点小问题，我平时完全不晕3d，但是玩a组的游戏就很容易晕。
游戏关卡设计绝对是一流的，但 ...

prey的剧情不错啊，新奇感与深度兼具，尤其是里面很多科幻概念的设计与实现，绝对是业界顶尖级别的。

萩原组土狼p · 发表于 2020-7-7 15:34

杀出重围十诫：
1.永远明确告知玩家当下的目标是什么。 2.设计难题，而不是设计谜题。 3.提供多种解决方案。 4.避免强制玩家失败。 5.与他人能互动，但互动方式取决于玩家。6.玩家采取行动，NPC 旁观。 7.游戏难度的提升与玩家对游戏的熟悉程度相匹配。 8.频繁提供奖励。 9.关于游戏 3D 关卡的设计要有一定的标准。 10.游戏世界彼此相连。
这个是当初沉浸式模拟游戏创始人提出的这类题材的几个标杆，arkane的几个游戏也是符合这些的

ayanami27 · 发表于 2020-7-7 15:47

第一人称潜行就把我劝退了

chen12345 · 发表于 2020-7-7 16:11

耻辱1 2，PREY我都买了，虽然都是打折期间买的，买了游戏比较有发言权，耻辱系列是好游戏是没错的，但有一点比较难受，主角一身屌炸天的技能，却不能用个爽，杀错几个人就BAD END，这就很难受了，连爽一把都不行的游戏，比如一代的下水道，我打昏了敌人还要小心不让晕了的敌人掉水里，被敌人发现还不能莽，随便能A死的敌人因为怕BAD END只能逃跑被追9条街，非常憋屈。
PREY主要是宣发的问题，光看图片和影片并不特别抓路人玩家的眼球，毕竟不是大名鼎鼎的IP，宣发不足就很容易被埋没。
港真，这几个游戏上NS可能会大火，毕竟NS第三方游戏少，随便上个不错的游戏都能火起来

cwlqxs · 发表于 2020-7-7 16:12

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断翼 · 发表于 2020-7-7 16:50

里神经发表于 2020-7-7 11:48
耻辱1很好啊，耻辱2初期不是有优化和丢存档问题。prey我觉得8行，支线和主线太割裂了。有时候为了做一个不 ...

Mooncrash DLC是Roguelike，不是刷刷刷

空集 · 发表于 2020-7-7 17:11

羞辱玩起来是真觉得做得好这场景和关卡设计多路线和敌人布置
但也真是玩的累，对于我这种没什么玩潜入游戏和规划游戏经历的玩家

lazycat233 · 发表于 2020-7-7 17:25

掠食这种带一点恐怖的，耻辱这种第一人称潜行题材限制太多

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佐伯香織 · 发表于 2020-7-7 17:52

这个，badend不就几张ppt，你们为何这么在意杀人多？

Algie · 发表于 2020-7-7 18:08

prey超棒啊(除了怪物设计和音效，一惊一乍的)，art deco赞哦

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国家免检虎B · 发表于 2020-7-7 18:11

佐伯香織发表于 2020-7-7 17:52
这个，badend不就几张ppt，你们为何这么在意杀人多？

不止这点，有些关卡也是要变动的，初代要是杀人多，最后一关船夫直接反水，上来就鸣枪示警，难度直接上升。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

yuwe0714 · 发表于 2020-7-7 18:11

羞辱1和2可探索的路线那么多，处决目标的方式也有一堆，我都是打了好几个周目，试了各种尝试的，又不是打了一次幽灵零杀过关就不能下一周目一路屠过去，换换风格嘛，何况还有上面说的路线不一样，对话和剧情也会有偏差

电容茧 · 发表于 2020-7-7 20:08

PREY的DLC Mooncrash 在打完本体之后再打，感觉比本体还带劲……本体我不太敢学太多异魔能力，怕主角异化了，但DLC有五个人物的技能树都有不同的偏向（异魔/心灵/枪械/工程/潜入），有限的技能树点起来心理负担更小

游戏类型感觉变成了 Roguelite，每次开新的模拟地图都会有些随机改变，随着主线任务的推进变数会越来越多；而且人物死掉后已经点了的技能还会保留，刷起来还是挺开心的

wotaicaile · 发表于 2020-7-7 21:53

Dishonored够火了。反派Daud很有魅力。DLC非常优秀。

Dishonored 2主要是魔改ID tech 5的引擎优化问题。另外剧本太弱了，一代的反派Delilah又被拖出来打一遍。DLC马马虎虎。

Prey引擎问题依然在，CE4的毛病，各种载入时间影响游戏体验的流畅性。DLC很糟糕。

Deathloop从视觉和玩法设定上看已经审美疲劳了。个人作为Arkane粉不太看好。

至于早期的星之宿命、大颗米塞牙就不提了，算是实验性作品吧。如果是从PS4世代才开始接触游戏的玩家应该玩不下去。

其实在immersive这个分类里，Akrane的游戏已经够火了，在国外可能仅次于BioShock？放在stealth游戏里面也算挺不错了，比起其他几家续作遥遥无期的IP来说，Dishonored 3至少还是有盼头的。

hesoyamlp · 发表于 2020-7-7 21:55

佐伯香織发表于 2020-7-7 17:52
这个，badend不就几张ppt，你们为何这么在意杀人多？

因为一代最后一关高混乱船夫会直接把你扔下水.....
而且ppt也很重要的鸭，

NegativeRamos · 发表于 2020-9-7 09:35

Arkane的作品就是太拟真了
人家3A大厂是用逼真的画质+不拟真的玩法。给人生理级别的刺激。

Arkane则是从玩法方面就给拟真了，左右手必须分开操作、敌人必须是正常人的行动逻辑。哪怕有魔法也是“魔法在物理世界使用就是这个效果”的感觉。大多数玩家只想一剑砍杀/开枪，难可以，但不能复杂不能动脑子。你Arkane杀人不仅左右手，杀人还得提心吊胆的；第一人称全程没有地图，不记路就晕头转向。所以耻辱和掠食的理念注定了他俩是少数人的乐趣。

耻辱2自定义难度里那些选项都给我看麻了，原来超难都只是一种妥协：嗑药缓效、麻醉箭缓效、亮处高度可见这些选项全部没开。不按照模拟现实理念做游戏，整不出这些选项。我觉得Arkane如果用B社资源做一款真实向大型第一人称RPG，效果应该不错。

zhangqq_008 · 发表于 2020-9-7 10:11

wotaicaile 发表于 2020-7-7 21:53
Dishonored够火了。反派Daud很有魅力。DLC非常优秀。

Dishonored 2主要是魔改ID tech 5的引擎优化问题。另 ...

他们为啥一直不用虚幻4?

id tech老版虽然问题不少不过doom4和machine games的新秩序都还行吧，不过做新巨像的时候mg还是换成ue4去做了

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

zhangqq_008 · 发表于 2020-9-7 10:11

这都能风怒……

風舞雪 · 发表于 2020-9-7 10:25

prey绝对是神作

galm2pixy · 发表于 2020-9-7 10:26

不知道怎么形容
但是这些游戏，是好游戏，但是一看就不具备那种会火游戏的气质……

uswhzh · 发表于 2020-9-7 11:37

放在开头，原因是很少有人能忍受不断sl玩游戏以及多周目，然而他家游戏基本都是一个模子，在二代变本加厉，自然卖不好。羞辱一代就是小成本作品，二代虽然投入大了，但有些太公式化，外加RPG要素和更加复杂的场景设计以及随机敌人位置和行为让整个游戏变得太烧脑，后期又太简单，界外魔之死算是返璞归真了一把，但素材重复使用太严重。prey纯粹是游戏质量不怎么行，引导平衡以及节奏都称不上太好，但潜行更是越做越回去。反正大多都是水平问题，潜行游戏不潜行才是一个游戏火不火的关键，看看大光头和潜龙谍影的舆论差距就知道潜行游戏叫座有多难。

prattwhitney · 发表于 2020-9-7 11:55

这不很简单么就是潜行游戏本来就是小众类型，第一人称潜行更是劝退

杀出重围也这样，我玩不下去的主要原因就是这个狗屎第一人称潜行设计，我觉得本质没有乐趣

你把这两个元素的任何一个去掉，第一人称射击或者第三人称潜行，我也就都玩下去了

trentswd · 发表于 2020-9-7 16:04

耻辱12我都是首发的，prey没买
就我自己来说
耻辱的一个大众向的优点是美术，也是我买它的原因，但是潜入真的不是一个很大众的玩法，特别是耻辱本身杀人还有结局的制约
prey就是美术太怪异了，没戳到我

你要说魂的话，魂说真的就是那种上手就砍的游戏，而且就是一开游戏就砍，连开头剧情都没有多少的，非常适合费多看崩型玩家玩（然后被虐的砸手柄是另一回事）

nailuo1993 · 发表于 2020-9-7 16:19

耻辱一身功夫，不好随便杀人就很难受

qty · 发表于 2020-9-7 16:53

prattwhitney 发表于 2020-9-7 11:55
这不很简单么就是潜行游戏本来就是小众类型，第一人称潜行更是劝退

杀出重围也这样，我玩不下去的主要原因 ...

我倒跟你相反，无论是刺客信条和mgs，潜行部分感觉都没有耻辱和杀出重围带感，总有种小孩过家家的感觉，缺少临场感，从而很难代入进去，尤其是mgsv，刺客信条好歹还有人文气息渲染到位的场景来多少增加点代入感，mgsv的关卡一股子影棚布景的味道太冲了，我玩的时候始终入不了戏，第一章没打完就烂尾了。

savagealexander · 发表于 2020-9-7 17:05

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Amelia_1812 · 发表于 2020-9-7 18:03

因为耻辱系列日本18+北美17+，分级太高了。。。
主要是这个组做的东西分级都有点高，自然会降低销量

FanKiE · 发表于 2020-9-7 20:17

等一个death loop
dishonored和Prey都买了，但是都还没怎么玩

微冷 · 发表于 2020-9-7 20:43

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サリシノハラ · 发表于 2020-9-7 21:31

zhangqq_008 发表于 2020-9-7 10:11
他们为啥一直不用虚幻4?
id tech老版虽然问题不少不过doom4和machine games的新秩序都还行吧，不 ...

Austin招人说会虚幻4的加分，说不准下一作就换了呢

Guildenstern · 发表于 2020-9-8 09:08

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碎月 · 发表于 2020-9-8 10:36

trentswd 发表于 2020-09-07 16:04:20
耻辱12我都是首发的，prey没买
就我自己来说
耻辱的一个大众向的优点是美术，也是我买它的原因，但是潜入真 ...

你这一说我想起来了我玩的时候一个不大玩游戏美术路过就停下说哟这个英国水彩画画风很少见的
现在一想好像确实独一家

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