断网打了三天通关，写点自己的感想。

霖无霁

1.乔尔，我认为1代的剧情乔尔最后的抉择之所以打动人，正是因为他为了艾莉，
将几乎所有事摆在了自己的对立面，无论是艾莉自己的意愿，萤火虫的目标，还是
人类的未来，换来的却是用谎言维系的关系。到了第二部，坦白说，直到通关前，
我都对乔尔的形象觉得疑惑，一个心狠手辣的生存者，在这一部变成了一个老废物，
女儿开心，自己才开心；为女儿出头，被女儿呛，委屈巴巴地离场。直到最后一幕，
艾莉又提到自己本该死在那个医院，乔尔本想解释什么，不过他想了想，唯一一次
对艾莉露出了第一部里才有的眼神，说：如果我有第二次机会，我会把我做过的
从头再做一遍。这个片段在时间线上很靠前，但却安排在倒数第二幕，完成了这个
角色形象的反转再反转，让我意识到这还是那个乔尔，这其中将要经历的一切，在
他做出那个选择的时候就有所觉悟了。


2.艾比，首先，在这个游戏里讨论好人坏人没意义，非要说，我觉得算好人的只有
杰西和欧文，下场是什么也都看到了。艾比无论后面做了什么，她都是个杀人机器，
这还没算上乔尔的帐。游戏为了塑造这个角色以及她身边的人，与艾莉线完全对
称，很多地方已经不能再刻意了。这种刻意的对称是为了让玩家体验其中的矛盾。
她选择救那两个疤脸帮我认为没什么不好理解的，比方说better call soul里边，
kim经历了chuck的死之后开始接公益诉讼，为那些付不起律师钱的人辩护，在新一
季里甚至为了一个老头几乎跟自己的老板和jimmy闹翻。被救的人本身不那么重要，
重要的是她需要感觉到自己在进行着这种救赎，至于能走多远，就得看自己的信念。
游戏也挺明示了，艾比在回忆中看到老爹的死状，又在梦里看到疤脸帮的死，说玄
乎点，就是老爹托梦让她行善，毕竟老爹是个医生。艾比字面意义上的上天入地，
还有与战友反目，再次放过艾莉，都跟这个救赎或说考验相关，她做的每一步都把
命吊在那，也足以看到她对寻求救赎的重视。当然问题就在于，为了达成对称，杀
神艾比要在三天里成为活佛，怎么说都显得突兀；还有艾莉杀人，艾比救人这种情
节上的拉偏架；艾比的转变缺少铺垫，冲突太少太片面，印象中就只有梅尔骂了她
说她伪善之类的。我认为出于玩家对乔尔的感情，再多弄些这种众叛亲离来自友方
的恶意才好，既满足玩家，也更突显艾比救赎之心的坚定（例如勒夫，从头到尾跟
屁虫，姐姐死了就发了句牢骚，本可以不弄这种标签化的PC元素而是在这塑造冲突）。


3.艾莉，对艾莉的流程有一个共通点，就是闷，大多数时候独狼，没人对话不说，
唯一能像战神里那样宣泄的医院关，锤完之后蔫了，说好的复仇呢。对比艾莉和艾
比，一个是生存者一个是杀戮机器，艾比仅有的迟疑是在听到汤米自报姓名后的一
个停顿，那可能还是在想如何完成处刑。艾莉这边每杀完一个人或是一条狗，都
要补上一句stupid fool，好像在为自己的行为正名。打完剧院的那场对决，我对
艾莉这人的感觉就是，弱。女友怀孕了，不知道怎么做；水族馆找到了狗男女，愤
怒到语无伦次，只能大概记得汤米怎么拷问的，结果还搞糟了，杀了孕妇，好内疚；
最直观的，在已经住了三天的剧院，全服武装满状态，干不赢赤手空拳初来此地的
艾比，又一次跪地求饶，靠疤脸小孩和女友有孕在身捡回一命。这里有个十分大的矛
盾，大家和艾莉一样愤怒，就好像1代中玩家和乔尔一样想救出艾莉，但乔尔成功了，
艾莉却因为自身和外在原因达成不了这个目的，而有这个能力的人，艾比，实实在
在的凶手，在做着相当一部分人不能理解的事。感情和情节的错位，让玩家和艾莉复
仇失败一样堵，可能这样制作人的目的也达到了。
    在加州的复仇，让我怀疑艾莉实际上是去送死的，可能出于对乔尔的愧疚，还包
含那种一命还一命的朴素思想。单挑打不赢，还要挑战1V2；腰子被捅还要硬闯帮派基
地；艾比被绑，只要她想，可以让艾比死法和乔尔一样；把她放下来后，看她没有锤
自己的意思还要跟着；实在忍不住去挑衅艾比，居然就这么把我十几个小时搜刮的物
资丢在船上，你想赢照艾比腿上来一枪不就了事了。最后放走艾比也不难理解，与艾
比是不是好人，救没救过小孩一点关系没有，因为这对艾莉都不重要，驱使艾莉再次
走上复仇的不是愤怒而是恐惧，愧疚。或许在这条路上捐了反而是轻松的路，但种种
巧合恰恰给了艾莉这个完成复仇的机会。与1代最终到达医院即将完成使命前一样，这
里停手了，或许因为艾莉本性如此（艾比放过她两次），或许因为她已经克服了恐惧。
    回到农场后，断了的手指已经没法弹出完好的旋律，也由此想到乔尔和她的最后
一次对话。这里我做一个阅读理解，艾莉与乔尔的这段对话让她有了怎样的变化，即
感情并非达成一件事这样简单，而是需要持续的付出去维系；达成一件事可以是乔尔
救出艾莉、艾莉完成复仇；而维系是乔尔放下心结，又把自己放到了20年前，那个仿
佛失去女儿的危险时时埋伏在周围的状态，这是比怒发冲冠大杀四方更坚强的地方，
也是为什么表现上是个老废物，实际上却更值得尊重。对于艾莉来讲，就是背负这些
恨，恨自己不能下手，恨乔尔替自己做出选择，自己今后可能还是会陷入对乔尔的愧
疚，或是怀疑自己的人生是否能有做疫苗以外的意义。但就如艾莉自己说的，我可能
一辈子也不能原谅，但我会试着去。


两个看法：一个是杀不杀，可能很多人想的是，杀了老子就爽了，关上ps4，清清
爽爽，这个游戏传达的是杀了之后，接下来会是什么，乔尔杀了，等着他的是什么，
艾比杀了，等着她的是什么，艾莉选择不杀，是因为懦弱还是大度，可能她自己也
没办法完全清楚，这也是她要背负的感情；
另一个是PC元素属实太多，避不开用政治正确为剧本问题开脱的毛病。看1代的幕后纪录
片就有事没事说什么“我们要塑造不一样的女性形象”，白左入脑，只能说全世界
都有喜欢喊口号的人，难为了那些真的想创造杰作的人。

jxzeroga0

最后乔尔和艾莉反转的一幕算是升华了，不然2代艾莉篇就真的是一塌糊涂

葛葉景明

写的挺好，咋没啥人回复

Zak

同意艾莉是去送死的，不过短发还挺好看的说真的，埃比那胡渣哥们调侃只需要三根手指特么居然真的做，不过是不是还要感谢导演不杀之恩

霖无霁

实际上，一些环境叙事也在围绕复仇这一命题，水族馆的一家，妈妈被士兵杀了，老爹（船长）忍气吞声，两个孩子就在疤脸帮的撺掇下入了教，老爹独自一人拿着孩子留的信死在水族馆。艾莉第二天到的地方，希尔彻斯特，那个给弓的老哥（循声者）好像叫鲍里斯，
是感染暴发后镇子上的最强战力也是领导者，狼来了之后强迫镇民到体育馆去搞集中生产，鲍里斯的女儿在狼的车上涂鸦之后被狼处决，鲍里斯也因此决定要跟狼对抗，但承蒙鲍里斯荫庇的镇民怕招惹狼，与鲍里斯反目，最后的结局是两边都被感染，鲍里斯大概是把
镇民关进了一间小屋，推开堵门的箱子后里面有大概6只跑者，鲍里斯自己也被感染，留在车库（给艾莉送弓）。

       包括可以听到小兵讨论大战后去哪自在，喝什么酒看什么电影，艾莉杀的狗在艾比篇玩丢接球（艺术设定里，结尾农场篇有一张是艾莉和她养的狗，大概也确实觉得恶心人就没做出来）。这些设置都是围绕复仇或者仇恨这种感情的讨论，所以我觉得比起艾比的生
死，对仇恨这一感情的诠释是重要的多的。问题大概是一代是通过释放来达成主题，玩家的感觉是正向的，而二代同样的情节用“堵”的方式来达成主题，可能大部分玩家觉得一个游戏还是单机游戏不配给我添堵。

theworld

说的挺好的，但是这和机核新一期节目一样毫无意义，更多人在乎的并不是这游戏本身，而是一场复仇一样的狂欢

requiem116

theworld 发表于 2020-6-22 18:11
说的挺好的，但是这和机核新一期节目一样毫无意义，更多人在乎的并不是这游戏本身，而是一场复仇一样的狂欢 ...

如果一开始不是各个吹上天
又哪里会有现在这些屁事呢

theworld

requiem116 发表于 2020-6-22 18:16
如果一开始不是各个吹上天
又哪里会有现在这些屁事呢

所以说这次泄露真的是毁灭性打击，打到那和只言片语的剧透完全是两种体验，就好像你天龙八部看个小一半突然告诉你结局乔峰自杀了阿紫自杀了游坦之自杀了王语嫣甩了段誉又回去跟了表哥那样

yxzdr

theworld 发表于 2020-6-22 18:26
所以说这次泄露真的是毁灭性打击，打到那和只言片语的剧透完全是两种体验，就好像你天龙八部看个 ...

要怪泄露还不如怪云玩家呢。
提前泄露又没有泄露结局，泄露出来的视频最重要的只有两段，一，乔尔被高尔夫打死，二，艾比打艾莉的boss战。艾莉放过艾比的最终结局是在发售前一天才出来的。

requiem116

theworld 发表于 2020-6-22 18:26
所以说这次泄露真的是毁灭性打击，打到那和只言片语的剧透完全是两种体验，就好像你天龙八部看个 ...

纯看戏党，没有太关注当时泄露的事情
但是不是说泄露的内容基本上都是真的吗？

theworld

requiem116 发表于 2020-6-22 18:32
纯看戏党，没有太关注当时泄露的事情
但是不是说泄露的内容基本上都是真的吗？ ...

乔尔死这一条剧透就是致命的，还有些艾比变性人之类的纯粹就是想当然了

theworld

yxzdr 发表于 2020-6-22 18:30
要怪泄露还不如怪云玩家呢。
提前泄露又没有泄露结局，泄露出来的视频最重要的只有两段，一，乔尔被高尔 ...

乔尔死已经可以全体爆炸了，何况最终结局这补刀，愤怒情绪被调动到顶点了

yxzdr

requiem116 发表于 2020-6-22 18:32
纯看戏党，没有太关注当时泄露的事情
但是不是说泄露的内容基本上都是真的吗？ ...

视频基本是真的，文字很多是编的，视频没有泄露结局，爆点只有高尔夫和艾比第二次放过艾莉。文字剧透倒是编了一堆，什么艾莉过了几年还是放不下，准备寻仇，然后出字幕，准备第三部，什么艾比其实把艾莉打死了。
在正式发售前一天结局视频出来前，我没有见过任何泄露说最终结局艾莉放过艾比。

yxzdr

theworld 发表于 2020-6-22 18:37
乔尔死已经可以全体爆炸了，何况最终结局这补刀，愤怒情绪被调动到顶点了 ...

现在这开局两小时高尔夫跟泄露我觉得也没啥区别，我朋友听我说过剧透再玩到那还是无法接受。

theworld

yxzdr 发表于 2020-6-22 18:40
现在这开局两小时高尔夫跟泄露我觉得也没啥区别，我朋友听我说过剧透再玩到那还是无法接受。 ...

我实际玩到那也是这种情绪，顽皮狗亲妈炸了，然后往下每玩一段情绪就要变化一次，现在简直后悔为啥要玩这虐心玩意给自己找不痛快

Bondrewd

这排版就没考虑过手机阅读，是黄文要求的那种换行排版吗？

requiem116

yxzdr 发表于 2020-6-22 18:39
视频基本是真的，文字很多是编的，视频没有泄露结局，爆点只有高尔夫和艾比第二次放过艾莉。文字剧透倒是 ...

所以其实我觉得还是全怪媒体吹的太狠吧？？
要是大家都老老实实和ign jp一样或多或少提示下剧情具有争议
现在的局面肯定就是网友互喷而不是一面倒了

yxzdr

theworld 发表于 2020-6-22 18:42
我实际玩到那也是这种情绪，顽皮狗亲妈炸了，然后往下每玩一段情绪就要变化一次，现在简直后悔为啥要玩这 ...

我觉得是不是那个西部世界编剧真的参与了很多，开场来个爆点引人继续看，这真的不是电视剧套路吗？

theworld

yxzdr 发表于 2020-6-22 18:47
我觉得是不是那个西部世界编剧真的参与了很多，开场来个爆点引人继续看，这真的不是电视剧套路吗？ ...

感觉编剧是故意要在开场制造爆点的，要放后面虽然还是坨屎但是喂屎感就没那么炸裂达不到预期效果了

风水回廊

作为一个剧情驱动游戏，从根子上烂了。
我更感到可惜的是，这个游戏相当于用最顶级的可可豆、最顶级的制作工艺、最顶级的工厂、然后掺上屎想做出最顶级的巧克力，然后就做出了最顶级的巧克力味的屎，或者屎味的巧克力。
几百个游戏制作人几年的努力，打造出了也许是目前最顶级的游戏中的声光影音、动作引擎，然后用这些做出了一坨这么个东西。
怪胎。

纯洁溏孓

ellie送死这个点有点意思。不过可能太过极端。毕竟她到海边上船那里差点忘了自己是来“复仇”的，罪恶感促使她必须要跟艾比打一架，打架这个行为比打赢艾比这个结果对爱莉来说意义大得多了。

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timepro

requiem116 发表于 2020-6-22 18:45
所以其实我觉得还是全怪媒体吹的太狠吧？？ 要是大家都老老实实和ign jp一样或多或少提示下剧情具有争议  ...

之前剧透刚出来还有不少人护着呢，现在全都哑火了

一炮交友

喷了 说的好像媒体全部评.4分5分
玩家玩了就不会铺天盖地骂一样
有些人又是这套路 把剧情根子烂的问题引到lgbt一样
现在又把怒骂的对象从顽皮狗移到舔狗媒体
真是精妙啊

chrisluvdjmax

yxzdr 发表于 2020-6-22 18:40
现在这开局两小时高尔夫跟泄露我觉得也没啥区别，我朋友听我说过剧透再玩到那还是无法接受。 ...

我4月份就看了剧透 所以先免疫了 实际玩起来反而比较畅快  专注于如何过关和探索

布布2号

jxzeroga0 发表于 2020-6-22 15:35
最后乔尔和艾莉反转的一幕算是升华了，不然2代艾莉篇就真的是一塌糊涂

放过仇人的剧情也不少了，没看出哪里升华了

纯洁溏孓

布布2号 发表于 2020-06-22 23:13:41
放过仇人的剧情也不少了，没看出哪里升华了

真心建议参与讨论剧情的时候可以把游戏打完或者云完

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nightmare902015

布布2号 发表于 2020-6-22 23:13
放过仇人的剧情也不少了，没看出哪里升华了

他说的升华不是“艾莉想起乔尔而放过埃比”
结合上下文，如果你打通了游戏就知道是指“乔尔和艾莉最后的对话”，就那个
艾莉：“我想我永远不会原谅你，但是我会试着这么做。”