魂系列的极不专业闲话

我不是曾小贤 · 发表于 2020-4-28 09:14

黑暗之魂系列可能是from，或者是万代PS360世代拿的出的最好IP了

正统剑与魔法、自捏人、自由加点、丰富自由的武器防具系统搭配纸娃娃系统、丰富多样的法术系统、及其简易上手的战斗系统、3D建模的ACT-RPG、完善的多人联机，有联机战boss，PVP。

这些要素合在一起，肯定是一个跨时代3A，怎么看都不像是一个小众游戏该有的豪华配置。（比如说怪物猎人和龙之信条）

实际上，恶魔之魂这个游戏底子在当年就是十分厚实的，那个时代最好的RPG是ff13，有这么一个摁掉cg就可以开始打怪的游戏还是很震撼的。开局大屁股和龙拳的不讲道理还是很炫酷的。以至于大家都不谈别的，都在讲这个游戏的神经病不讲道理。这成了系列该有的特色，黑暗之魂系列也成为了硬派游戏，soul-like也一味追求高难度，我认为不仅南辕北辙，路还走错了，其实神经病大屁股龙拳才是所谓的魂味，所以魂味最重的应该是忍龙2超忍，是不是这个理。

说回黑魂。一代最为人称道的内容是地图上的优秀，别有洞天的路线，通过右摇杆就能四处张望看出所在位置的地图设计，即便在下水道，也会预先给你看到boss房，让玩家明白往下走就对了，魂一总有一个大致行走方向，古城是网上，病村有路灯，王城有一个明显的大教堂，伊扎里斯则是光污染下一处吴哥窟风格的破庙。这些才是的魂系列的大地图。

魂一的场景美术其实一般，血缘只狼的时候还像个样子。但至少王家御苑该阳光普照就是阳光普照，古城巨人墓地该黑黑，王城图书馆伊扎里斯该亮亮，魂2唱歌蛤蟆那里还是漂亮的，整体美术还是很好看的。魂3就不知怎么的灰蒙蒙，森林图该绿也不绿，辨识度实在抱歉。毒池好一点，但是悬崖没有了，就很单调。王城和小教会好一些。古龙君堡漂亮但打完无名后庙里面还是太小了。这意味着地图的割裂感。在同样不大的巨人墓地里，你可以看到伊扎里斯和灰烬湖。在传火祭祀场你可以看到低处的城堡，在不死镇可以看到飞龙桥，这意味着总有一个旁边的可以走过去的巨大建筑营造宏伟感，消除割裂感。满足沉浸感。这是系列其他作品少有的，你在熔铁城可是看不到堆土塔的。更别提恶魔遗迹了。

魂系列的战斗系统是很好上手的，当时主流act还是鬼泣魔女忍龙这种100多个连段糊脸的作品。塞尔达天剑向着体感仿佛一去不归。能兼顾PVP，黑魂的战斗系统还是比较全面的。当时最大的争议还是右肩键输出，但在今天也不是问题。丰富的武器库使得作品几乎在同类型下超越时代，和传说系列比更加注重自由度，以及强调了补正、长度、重量、耗精，在多人下这一点被强调，放大了。

和大部分连段游戏不一样的是，黑魂并没有xyxxy这种固定的连招，但是多种武器的可选，两到三种武器在左右手自由切换，配合法术，使得魂系列拥有了可以自由编排的，实质上的combo。绿条的存在使得高手不能对新人和和怪物无限连。简单粗暴有效。

这套系统不是没有缺点，有一些微小的问题，比如说踢击这种投技的不人道，恶魂往后不能翻台阶什么的。
但也是有相对大一点的缺陷的，from在魂3里做了一堆帅气的动作，但是在不搓招的条件下很多动作在游戏里放不出来。比如只有弹反没有狼箭步的狼血大剑，另一方面放进去了也不一定就好，比如挨打挨得痛的环印城双特大。这是联系到多人的重要的内容，如何去改，是魂系列生命力的所在。不能让玩家在一秒内无法理解无法上手，不能让多人内容失衡。怎么做好，我猜不透。我只知道7周目重甲的无用和加血辅助法术的影薄不应该再度出现。

魂2被戏称兄弟之魂，我觉得这倒是个好事。过图打BOSS，三个弟兄有坦有奶有DPS，唯一一个看戏的是玩家，其实这才是魂2的优点，至少在方向上对路。就是和小伙伴们一起闯关的冒险感。怕生的雷，友好（？）的马雷达。帮你点灯的法师妹子。
所谓剑与魔法，兽人与精灵。没有必要弄什么末世背景。至少美术的生机勃勃也是很好的。对于一个舔图拿宝换装的游戏更是如此了。这便是所谓的探索，探、索。

对于from在剑与魔法上的探索，总体上确实是比公主链接要来的像话。对于这个起源于时之笛的战斗系统，也是走出了自己的风格，未来或许有后来者居上，以后的事谁知道。对于玩家，或者我自己，最大的改变或许是

在王国密令和暗黑2中做选择，我不会迟疑。
那么暗黑3和黑魂3呢？

游戏果然要多种多姿多样才好。

閉肛！基佬。 · 发表于 2020-4-28 10:00

本帖最后由閉肛！基佬。于 2020-4-28 10:47 编辑

挺奇怪为什么一扯到那几个动作游戏，总是就是各种什么不落地无限空连Combo，真的玩过吗........居然还把忍龙2MN难度拿出来说魂味......这.....我觉得你还是拿其制作组都承认参考“魂”的----仁王或者战神2018来说会更好。

论动作来说，血源反而是真的符合你说的动作丰富，还有其他老生常谈的地图机关美术

sorayang · 发表于 2020-4-28 10:12

魂1的节奏其实都不适应现在的时代了。最近才成功安利老同学去玩重制版，想真正的看看魂的初体验是什么个评价，结果玩到王城已经遭不住要看攻略了，很多东西初玩这个系列是根本琢磨不出来的，人时间也不宽裕。

evilevil · 发表于 2020-4-28 10:20

魂1我是PS4上补的，画面相对于魂3来说实在是太暗太糊了，到了下水道实在撑不住把亮度打到最高，然后画面整个糊了...

但是地图设计还是很让人佩服的，尤其是不死镇》下水道》病村》大树洞》灰烬湖，一路下下下下下 (￣▽￣)

Kazepollar · 发表于 2020-4-28 10:31

这年头的新玩家能把塞恩古城(不看攻略很可能找不到篝火)，巨人墓地，结晶洞穴完整的走下来我觉得已经很不容易了。
这游戏说到底已经落后了时代了

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

nimravus · 发表于 2020-4-28 10:33

别的不提，你把3+的pcr扯进来是怎么回事..

屑猫猫 · 发表于 2020-4-28 10:41

本帖最后由屑猫猫于 2020-4-28 10:50 编辑

你扯的其它游戏都完全没必要，什么时候产生了三大ACT无限空连的错觉，不都是见招拆招该微操就微操，该控场就控场，该闪避就闪避，能无限空连的基本就是鬼哭4 5这种缺乏对空怪物的情景。
忍龙2有魂味？这个系列你自己想想第一部3D作品是2004年发售的忍龙xbox版，而恶魔之魂还是2009年的，怎么你们什么都能说魂味，就连非fs出的作品都可以说带有魂味，你直接说最白话的高品质高难度都比魂味好啊（万一哪一天甚至拿作为魂原型的恶魔城，银河战士都说魂味，那就蛋疼了）。
再说魂系列又臭又长的投技与其部分过于宽松的判定被诟病也不是一天两天了；战斗宽度做的固然好，与此同时，战斗系统深度就会发现较差，这个为什么不说明呢，你说的武器多选择大多数人往往就是一把黑骑士戟/刺剑/巨剑/大鸡腿/黑暗剑通关么？
最后为什么要提到一个破手游呢

哆来咪 · 发表于 2020-4-28 10:43

有僵尸文学bot那味了

whzfjk · 发表于 2020-4-28 10:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hshiki · 发表于 2020-4-28 11:03

魂1王城双弓和双基佬的磨练，战胜后巨大宝箱的褒奖与传送王器，以及消灭幻象天空黯淡下来的气氛，在后面的作品中我是再也没有类似的体验了。

屑猫猫 · 发表于 2020-4-28 11:05

本帖最后由屑猫猫于 2020-4-28 11:07 编辑

whzfjk 发表于 2020-4-28 10:58
刚开始玩魂，玩的黑魂REMASTER，这浑然一体的感觉毫无破绽的洋皮，这为什么会是日本人做的游戏，玩的时候脑 ...

我直接套用一句动作游戏老屁眼的话，上手难度比一般动作游戏低很多，获取乐趣也很快捷，欧美人很适合去玩。
哦对了，破掉洋皮的方法就是使用几个表情，表情动作还是蛮日本风味的

hshiki · 发表于 2020-4-28 11:08

屑猫猫发表于 2020-4-28 11:05
我直接套用一句动作游戏老屁眼的话，上手难度比一般动作游戏低很多，获取乐趣也很快捷，欧美人很适合去玩 ...

老屁股根本不在乎也不理解那些不喜欢动作游戏的玩家想要什么

閉肛！基佬。 · 发表于 2020-4-28 11:10

hshiki 发表于 2020-4-28 11:08
老屁股根本不在乎也不理解那些不喜欢动作游戏的玩家想要什么

真实

bonysl · 发表于 2020-4-28 11:14

类似的慢节奏战斗系统，怪猎早出很多年呢，怪猎超越时代了吗

屑猫猫 · 发表于 2020-4-28 11:19

hshiki 发表于 2020-4-28 11:08
老屁股根本不在乎也不理解那些不喜欢动作游戏的玩家想要什么

可能他们喜欢的是背板并带有一定难度的游戏吧

北極海航路 · 发表于 2020-4-28 11:25

对于from在剑与魔法上的探索，总体上确实是比公主链接要来的像话。

你这样是要引来fantuanxiaoyi打滚的

华想梦葛 · 发表于 2020-4-28 11:26

whzfjk 发表于 2020-4-28 10:58
刚开始玩魂，玩的黑魂REMASTER，这浑然一体的感觉毫无破绽的洋皮，这为什么会是日本人做的游戏，玩的时候脑 ...

洋人做这样的开放外景一定会想去让每一个能看到的山都能爬能看到的路都能走，要不然就是阴森封闭的地牢绝对看不到远景，否则在出品之前哪怕没人这么批评也会自己背负偷工减料场景欺诈这样的心理包袱，像黑魂这样场景巨大玩法箱庭，性能很肉脚打法却很自由的游戏还真做不出来

Ubique · 发表于 2020-4-28 11:35

憋在那里剑与魔法的探索了，魂系列这个背景就是个魔改北欧神话，而且都还算不上高明，不能因为魂学家能脑补就说这个剧本好吧。
我觉得还不如吹一吹血源，毕竟游戏里做剑与魔法做得好的太多了，做克苏鲁的却很少，而且宫崎英高也是货真价实的幼年古神，这个他是真懂。

trentswd · 发表于 2020-4-28 12:21

本帖最后由 trentswd 于 2020-4-28 12:22 编辑

bonysl 发表于 2020-4-28 11:14
类似的慢节奏战斗系统，怪猎早出很多年呢，怪猎超越时代了吗

和怪物猎人比的话魂真的是快节奏游戏了

怪物猎人把狩猎做到极致，但是别的地方就不怎么样了，魂有开新地图的探索感，轻度用户很喜欢，怪物猎人即使是最适合轻度玩家的mhw也不过是五个地图来回farm

sorayang · 发表于 2020-4-28 13:12

whzfjk 发表于 2020-4-28 10:58
刚开始玩魂，玩的黑魂REMASTER，这浑然一体的感觉毫无破绽的洋皮，这为什么会是日本人做的游戏，玩的时候脑 ...

最开始爬梯是不能用的

这就是1代设计得比较好的单方通行便捷路线，到后面就是粗暴的单向门了。

咸鱼无双 · 发表于 2020-4-28 13:38

对于from在剑与魔法上的探索，总体上确实是比公主链接要来的像话。

这一步也太跳跃了吧

zhai1zhai0 · 发表于 2020-4-28 14:00

本帖最后由 zhai1zhai0 于 2020-4-28 15:26 编辑

看着我的头像
再说一次
忍龙2是魂味最重
你敢不敢贴杯子图?
我刷刃石的时候你怕还不知道爆镖能炸几响

我不是曾小贤 · 发表于 2020-4-28 19:23

zhai1zhai0 发表于 2020-04-28 14:00:51
看着我的头像
再说一次
忍龙2是魂味最重
你敢不敢贴杯子图?
我刷刃石的时候你怕还不知道爆镖能炸几响
...

这个我确实毛没长齐，前辈可否在指点一下

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

flyfish · 发表于 2020-4-28 19:45

主帖建议编辑了，实在太戆

wlhlz · 发表于 2020-4-28 19:51

whzfjk 发表于 2020-4-28 10:58
刚开始玩魂，玩的黑魂REMASTER，这浑然一体的感觉毫无破绽的洋皮，这为什么会是日本人做的游戏，玩的时候脑 ...

我觉得如果是从FC时代玩过来的，应该不会感觉不到魂骨子里还是日式游戏

NameLess2501 · 发表于 2020-4-29 14:00

trentswd 发表于 2020-4-28 12:21
和怪物猎人比的话魂真的是快节奏游戏了

怪物猎人把狩猎做到极致，但是别的地方就不怎么样了，魂有开新地 ...

首先我是菜鸡。
黑魂BOSS战，爽。
怪猎BOSS战，烦。
两者挺不一样的。

— from OPPO CPH1851, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.2.2.1

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 魂系列的极不专业闲话

评分

本帖子中包含更多资源

评分

whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2020-4-28 10:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报