不懂就问，不考虑剧情因素的话，TOZ好不好“玩”

czxiang_0 · 发表于 2020-2-26 10:31

完全无视剧情要素，单纯就游戏性而言，TOZ好不好玩？

无动于衷 · 发表于 2020-2-26 10:42

本帖最后由无动于衷于 2020-2-26 10:51 编辑

不好玩

装备技能系统像天书
战斗视角诡异队友AI捉鸡

光凭这两点就够判死缓了

电风扇 · 发表于 2020-2-26 10:50

怪物跑的比玩家快，出击阵容相对受限，装备系统很神但是只为后期服务前期就是一坨X

Chia · 发表于 2020-2-26 10:57

TOZ我觉得都在传说平均水平之上。
当然传说的平均水平就是跑图全无设计，战斗有趣但占比过高……

不过他有段体验已经错过了。就是游戏里拯救姑娘，远不如现实里“拯救”姑娘好玩

LT_Harry · 发表于 2020-2-26 10:59

不好玩，反馈不好。

可以去玩玩 TOG，dolphin 模拟器也行，就知道前后辈差距在哪里。

clover293 · 发表于 2020-2-26 11:01

不好玩，我认为相比剧情这种见人见智的，toz这种系统的问题更应该受到谴责

mintpie · 发表于 2020-2-26 11:02

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胖达君 · 发表于 2020-2-26 11:32

作为传说系列的骨灰玩家，我连TOB那战斗都玩不下去，更别说更烂的TOZ了

系列巅峰战斗，还是TODR和TOGF，不知道后者有没有希望复刻

xvi黑翼公 · 发表于 2020-2-26 11:44

神依系统从根本上就是和TALES提倡的华丽多人乱斗相反的，4人简化成2人战斗开倒车，以后千万不要再出这种拍脑袋系统了。

JC_AR · 发表于 2020-2-26 11:46

唯一好的是椎名豪的那张原声

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

唯昱逍遥 · 发表于 2020-2-26 12:28

不好玩，忍着通关得

hypnossz86 · 发表于 2020-2-26 12:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-26 13:07

hypnossz86 发表于 2020-2-26 12:43
其实我想问一下toz这个装备组合这么丰富
可搭配性这么高的系统
为啥会被普遍评价为不好玩呢? ...

最简单的一点，怪物的能力设定是以神依为标准的

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

信长的呕吐 · 发表于 2020-2-26 13:21

不好玩视角吃屎神依傻逼

YueImasaka · 发表于 2020-2-26 13:23

装备系统很好玩，能研究不少时间，但战斗本身挺普通

—— 来自 vivo V1824A, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

alucardcz · 发表于 2020-2-26 13:34

toz剧情只是烂点之一

系统太烂才是根源。。。不然还能打打

Jumbohard · 发表于 2020-2-26 13:46

本帖最后由 Jumbohard 于 2020-2-26 13:52 编辑

装备系统感觉空间大但是没介绍清楚，至少我当时是稀里糊涂过关的，武器融合啊之类的没搞清楚。另外不光是视角，迷宫里面战斗容易人物也有几率会被地形影响。真不知道这个完全就是开倒车的系统这帮人怎么还拿来在发售之前吹的

另外，试炼迷宫

现在还记得俩，火的那个必须在地板花纹的那个方向点火不然也会熄灭，当时试了好久，水神殿，懂的都懂

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

kraxia · 发表于 2020-2-26 13:56

JC_AR 发表于 2020-2-26 11:46
唯一好的是椎名豪的那张原声

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 ...

什么椎名豪，我好了

exiaexa · 发表于 2020-2-26 15:07

本帖最后由 exiaexa 于 2020-2-26 15:17 编辑

不行，因为TOZ的系统也是知名开倒车

首先TOG在TOL的切线战斗的基础上完善了单人切线闪避进攻这个思路，然后你能做的事情通过CC限制，强调防御、破防、闪避回CC和破防后弱点连段还有完成度非常高的换人连段，可操作性也比较强，TOGF还加了个ACC系统来强化进攻端

然后TOX把2D组和3D组的战斗结合成了个四不像，做了个不共鸣就是废物的进攻系统，直接就把进攻给整成了个便秘，整个TOX看起来是四个人其实就是两个组合（如果你是个别角色厨那没事儿了反正就是他和她的工具人小伙伴），结果就是TOX战斗相对比较固定，因为你需要共鸣但是好用的连携技能就那些
接着TOX2为了解决这个问题削弱了共鸣，不再强制你共鸣（虽然这得二周目而且也不是所有人都不需要共鸣），才让战斗节奏舒服了不少，撸哥在进攻端甚至给你提供了3模组+骸壳的输出手段保证进攻端的体验，二周目对比一下一代的角色用起来真的是天上地下

接着TOZ可能是觉得TOX系统还是太拖沓了，在TOX的基础上吧共鸣干脆给你合体了，行嘛现在大趋势就是简化操作可以理解，但是你他妈4个人简化成2个人可还行，而且根本问题是神依以后性能完全碾压非神依状态还没有别的惩罚，绝大部分情况下神依甚至可以顶着逆克制输出，结果就是史老师一个人带着工具人小伙伴砍穿游戏，以前角色没法用是没有设计好，到了TOZ就是角色没法用是因为你当不了史磊老师的工具人

剧情真的不是什么大问题，根本问题是这套系统打起来太死板了，你只有神依一个手段可以快速输出，神依状态被打趴了解决问题最好的办法是马上抓下一个工具人上来继续神依

总结一下就是
TOG就是单纯的我就是要玩家在输出节奏内输出，想法子的在系统里延长你的输出时间，CC不够就打石头，石头也不够就爆气，爆气完了开ACC，还没打完就换人继续，反正你想输出你就能一直输出，不想输出就缩回去蓄红防回CC，所以打起来会让你觉得“爽”
TOX是制作组觉得你不能这么爽你得有更多的限制还得整个新系统创新一下，然后给你整了个共鸣和可有可无的TP
TOX2是制作组发现自己的想法原来不是那么爽所以放宽了一点限制，你又能爽回去了
TOZ就是什么你不神依还想爽？

JC_AR · 发表于 2020-2-26 15:47

kraxia 发表于 2020-2-26 13:56
什么椎名豪，我好了

网易云音乐上就有，椎名豪出走以后做了鬼灭之刃TV明显发展的更好了，以前在南梦宫的时候甚至干不过樱庭统

liva · 发表于 2020-2-26 15:48

只玩了10个小时，不好玩，战斗系统无法形容的难受

newtype9 · 发表于 2020-2-26 17:49

我以为只是因为太基所以一直没碰，结果你们给的是各种烂，导致我现在去补tov去了。

江口夕 · 发表于 2020-2-26 18:11

tox就开始开倒车了，tox2稍微好点，之后toz一泻千里

hugosol · 发表于 2020-2-26 18:56

那个装备打麻将的系统还蛮有趣的，希望后面的作品能继承一下这个要素

crosz · 发表于 2020-2-26 19:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

squaresfc · 发表于 2020-2-26 19:51

本帖最后由 squaresfc 于 2020-2-26 19:56 编辑

昨天刚过了HARD难度真最终BOSS，个人认为战斗和装备系统还是挺好玩的。

虽然它有各种各样缺点（很多都是在TOB里改进了），比如战斗中在版边的时候视角有问题，传送费用太贵等等，不过对我个人来说，主角用起来打得爽比较重要。
TOB的贝姐的招式，很难连，动不动就会和怪物拉开距离，导致后面的招式打不到怪，必须想尽办法改用不太克制或不能形成弱点连携的技能去靠近怪物，而且攻速较慢或者敌人硬直时间太短，容易断连。
而TOZ主角斯雷的招式就是比较标准的传说男主的剑技，各种大开大合或者迅速突进的招式，能一直贴着怪打，连招打起来就很舒服。

楼上有说敌人的数值是根据我方神依后的数值来做的，这点基本没错，但是等你有了好装备，自身水平也高了，或者直接就玩低难度，那不神依也能打了。神依是用来追求效率打小怪练级刷装备的，不神依是打着好玩的。我个人一些后期的BOSS就是不神依过一遍second或者HARD难度，神依过一遍evil难度。

到底适不适合自己玩，还是要亲自玩了之后才知道，听别人说的是没用的，每个人的爽点不同。

cppaaliu · 发表于 2020-2-26 21:06

本帖最后由 cppaaliu 于 2020-2-26 21:09 编辑

完全不好玩我玩了十几小时都没弄明白队友调自动手动有啥用自动就是上去送命手动就是站着发呆。。。
感觉战斗手感也太屎了感觉根本就没法操作打起来很憋屈我最高难度用莱拉去打单挑的神庙一个技能都放不出来就是无限挨打太便秘了

TOB就好很多了玩起来很舒服  有种玩ACT的感觉

哦对了还有那个视角  有时候会突然拉到超远的一个角落里我连我自己在操作谁都不知道

玛德就这破游戏当初还是听说是几周年的几年作品价格炒上天首发要卖到400+
我还是等了好久价格稳定了360多买的PS3版结果就玩到这么一堆东西喷了

black199 · 发表于 2020-2-26 21:07

不好玩，好玩直接玩TOB

Sonic_zero · 发表于 2020-2-26 22:32

不好玩。TOG秒之

小鸟游泉 · 发表于 2020-2-27 11:13

squaresfc 发表于 2020-2-26 19:51
昨天刚过了HARD难度真最终BOSS，个人认为战斗和装备系统还是挺好玩的。

虽然它有各种各样缺点（很多都是在 ...

对这游戏还能坚持玩这么久这么深入的你也太真爱了……
正常通关那装备系统连用都用不起，不等你刷出东西就又到了换装备的时候了。没有装备支撑一般人完全不可能体会到战斗有什么可玩的……属性不对就打不动甚至半点硬直都打不出这设计还是快点扔到垃圾堆里去，TOB还非要继承这个真是想不通。
简单来说就是一般人和系列玩家是完全不可能在体会到你说的这些“能玩”之前没封盘的。

penguinboa · 发表于 2020-2-27 11:19

不好玩，视觉很奇葩，最终BOSS死了无数次就是因为那视觉我特么不知在干啥.忍着打完了.

我不看攻略都不知道要分别XXXXX还要伤害够,逼我去练级了...TOX2明明很爽的,TOB比它好打点

yygundam · 发表于 2020-2-27 11:19

TOZ的等级系统诡异的要死，打杂鱼基本没经验，而且一些属性升级不加。我就记得最大HP和等级没关系，都是打BOSS才加。然后这游戏我不知道为啥杂兵战玩起来疲劳感特别的重，我很前期就开始买躲避杂兵的道具了，最终没玩通。

mcq_2 · 发表于 2020-2-27 11:20

black199 发表于 2020-2-26 21:07
不好玩，好玩直接玩TOB

tob那迷宫跟大地图真是一言难尽。

ヲツァオ · 发表于 2020-2-27 11:51

不好玩

传说系列正统作品除了NDS的骤雨传说没碰，其它的都玩过并通关了，TOZ是我唯一玩了两次但都没坚持打到最后的作品，最远一次打到风之神殿就烂尾了。

HUGOR · 发表于 2020-2-27 12:01

toz的核心理念就是不刷玩尼玛。而且合成系统做的神神叨叨的，教程还非常烂。再就是老生常谈的关厕所视角，猪队友ai。上面也有人说过了，怪的设计强度是根据神依来的，在这里我还要加一条：是根据你装备合成到七七八八的水准。也就是说你拿裸装备只能从头挨打到尾。但是想要刷出实用的符文费时费工，一来二去不是倔脾气的全被气死了。

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squaresfc · 发表于 2020-2-27 18:37

小鸟游泉发表于 2020-2-27 11:13
对这游戏还能坚持玩这么久这么深入的你也太真爱了……
正常通关那装备系统连用都用不起，不等你刷出东西 ...

装备技能系统其实我也没凑出太多效果，也就初期的竖着第一排（全能力值加20）和第三排（HP上限加20%），中期都没凑出啥太有用的，然后就后期隐藏迷宫基友凑出个横7（无视敌人水属性抗性），主角一个竖5（开局10秒无敌）。所以说也没有太过依赖装备系统，更不可能说没装备支撑就替换不到战斗由啥好玩，战斗好不好玩和装备关系不大，好的装备技能只是降低难度而已。
属性不对打不动，那你换属性不就行了，战斗中天族搭档换起来很容易，十字键上下左右秒换，实在觉得恶心的怪不打就是了，只打自己觉得容易打的怪。再不行就调simple难度，怪物没有抗性，能力值又低，不神依一样打。

cl776 · 发表于 2020-2-27 18:53

战斗系统一点也不爽快，你必须全程盯着怪的招数用对应技能打断，否则打上去全没伤害没僵直。怪物数量又多必须不停到处跑着去打断，所以不能按自己喜欢去玩，否则一波小怪小怪就能教·你·做·导·师·

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