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楼主: λ2000

[其他] dota这种游戏比赛时把上局用过的英雄ban掉会不会好看很多

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发表于 2019-11-29 13:58 来自手机 | 显示全部楼层
小李子大脸猫 发表于 2019-11-29 11:14
有一次北美小比赛UMVC3或者是MVC2玩过,觉得有点意思(类似于Ratio分值),不过多半推广不开,除非首先禁止 ...

哇,回来了!

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2019-11-29 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 河水 于 2019-11-29 14:27 编辑
战术核辣条 发表于 2019-11-29 10:55
先选优势会变大吧,版本热门我可以抢了玩一把,之后你就没得玩,要不然你先ban就永远少1个ban位甚至 ...

双方各自拥有bp池,但是dota一个英雄可以和好几个英雄组合出不同的效果,只因为某个组合效果没打出来就没了有点可惜
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发表于 2019-11-29 14:34 | 显示全部楼层
VP已死,有事烧纸
对了,wings早死了,不要招魂了
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发表于 2019-11-29 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
非官方有过这种比赛,好像在北美。感觉影响没那么大,不过那种娱乐赛也看不出什么名堂。dota2还有些更娱乐的比赛,slacks搞得点金手模式还可以在游戏里做任务呢。
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发表于 2019-11-29 14:58 | 显示全部楼层
在玩农药。
它改的这个赛制叫全局bp制,一方用过了一个英雄后面就不能用了。常规赛bo5,季后赛bo7,bo7如果打成3:3,最后一局称为“巅峰对决”,开放所有英雄使用并且是盲选(看不到对面选的什么,如同无bp的铂金局)。
这个赛制改得还是比较成功的,很多英雄有了出场机会,减少了来来去去出场就是几个英雄的情况。然而赛事举办方草台班子,这么重大的改变居然不是新赛季上马而是某赛季快打完时上了,导致某夺冠热门战队冲顶失败,战队老板气得卖了队伍;吃瓜群众都觉得赛事方故意针对某战队。

其实我觉得像kof这种选多人的格斗游戏也可以参考一下这个机制。
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发表于 2019-11-29 16:26 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-29 16:54 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-29 16:55 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-29 16:58 | 显示全部楼层
卧槽,lz
我早上吃早饭的时候也yy过这个
一模一样。。
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发表于 2019-11-29 17:01 | 显示全部楼层
DOTA2之前北美还是欧洲就有一个这样的比赛吧,公共英雄池,选过的英雄就不能再选,拼的队长的选阵容能力和选手的英雄池
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发表于 2019-11-29 17:05 来自手机 | 显示全部楼层
听起来不错,但是怎么实施是一个大问题
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发表于 2019-11-29 17:19 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-29 17:20 | 显示全部楼层
有一说一,我觉得王者荣耀这种ban选模式其实还挺有意思的。

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发表于 2019-11-29 17:21 | 显示全部楼层
λ2000 发表于 2019-11-29 04:43:46
还有这种事
那改了之后比赛效果怎样 有什么负面影响吗
没什么影响,更好看了,这估计也是王者荣耀唯一的亮点了。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2019-11-29 17:24 | 显示全部楼层
MikePJ 发表于 2019-11-29 06:30:28
之前有支战队靠一手无敌阵容,每个位置都有ban不绝的英雄池,结果这个赛制一上他们英雄池也见底了,直接 ...
ba黑凤梨,我最喜欢的队,常规赛16连胜,基本打遍全联盟无敌手,结果赛制一改直接散队了。不过hero也很强,那一年hero拿了三连冠。

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发表于 2019-11-29 17:25 | 显示全部楼层
优秀 发表于 2019-11-29 14:58
在玩农药。
它改的这个赛制叫全局bp制,一方用过了一个英雄后面就不能用了。常规赛bo5,季后赛bo7,bo7如果 ...

问题在于你刀不需要这弱智赛制都可以做到几乎每个英雄都有登场
农药这赛制不就是直接宣布制作组没能力做平衡么
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发表于 2019-11-29 17:25 | 显示全部楼层
黑丝大野模 发表于 2019-11-29 07:30:08
都吹职业选手英雄海,但位置在定了之后就等于打辅助的不会打其他位置,打大哥的不会打辅助,这么一ban,越 ...
这就是真考验英雄海,强队更强,弱队却更弱

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发表于 2019-11-29 17:27 | 显示全部楼层
卿卿雅儿 发表于 2019-11-29 08:43:51
公孙离这英雄为啥路人局很弱但职业赛很强?操作上限高?
多端位移,王者伤害太高,有位移有优势。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2019-11-29 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
全局bp的比赛 对不玩游戏的玩家来说更好看 因为不熟悉英雄 除了技能表面看不到更多 老是一样的英雄会腻
反之对玩游戏的玩家来说更好看 熟悉英雄 可以看到选手更深一层的操作和理解
现在看比赛哪种玩家多就不用多说了

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2019-11-29 17:33 | 显示全部楼层
短期内比赛可能会很好看、很有趣,但通常问题在于长期是否会依然有趣,能否继续出现足够多的变化套路,以及后续的游戏平衡性更新能否够得到保障(特别是DOTA2不定期的大更新,平衡性问题的影响会更为明显,在多个补丁修补稳定下来之前)
再有就我个人而言,感觉这样的规则未必适合BO5/BO7的比赛观赏性,例如对于dota2,这种模式绝对会出现为了大局着想而做出的,以抢代ban行为,战略性的放弃这一局比赛,做出直接为下一局比赛做BP的准备,最终导致了一场无比垃圾的过渡局出现,就很没意思。以及很可能会让本应最让人期待、最激动人心的BO5/BO7最后一场比赛,出现双方选手只能选出两组滑稽阵容来互相对抗的逗逼情况,感觉就不是很棒、甚至有点可惜的感觉。
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发表于 2019-11-29 17:34 | 显示全部楼层
Sliurus 发表于 2019-11-29 11:04
格斗游戏又不ban角色

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

格斗圈子普遍现象,玩很多年还是只会用那么一两个角色
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发表于 2019-11-29 17:34 | 显示全部楼层
何然 发表于 2019-11-29 17:25:35
问题在于你刀不需要这弱智赛制都可以做到几乎每个英雄都有登场
农药这赛制不就是直接宣布制作组没能力做 ...
说的没错,本身就是草台班子拍脑袋。

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发表于 2019-11-29 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-29 17:47 | 显示全部楼层
xz030110109 发表于 2019-11-29 17:34
说的没错,本身就是草台班子拍脑袋。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 ...

他说的是对的,制作组没法平衡角色就只好改成这个赛制。
但对农药来说,改成这个赛制是比较好的,既然没能力平衡角色本身就用赛制来平横呗,这个赛制我认为还是比较成功的,不是草台班子,再不改天天公马大战观众都跑光了;草台在于这么大改动居然是一个赛季快打完的时候上马的,改成全局bp制本身没问题。
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发表于 2019-11-29 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
卿卿雅儿 发表于 2019-11-29 08:43
公孙离这英雄为啥路人局很弱但职业赛很强?操作上限高?

记得那段时间是刺客战士强势,打别的ad砍瓜切菜,公孙离好几个位移生存能力爆表,但相比一般ad输出却很低就变成了路人局坑货战队赛上天的情况了
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发表于 2019-11-29 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
仔细想了一下,如果两个队的英雄池足够深,那么在这个赛制下的比赛的观赏性估计很好。否则,BO3,5的观赏性可能连BO1都不如
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发表于 2019-11-29 17:53 | 显示全部楼层
ロラン・ローラ 发表于 2019-11-29 17:34:15
格斗圈子普遍现象,玩很多年还是只会用那么一两个角色
这不是很正常吗,moba类换一个英雄可能打法不同但是定位上大同小异,格斗游戏换一个角色等于换一种思路,还要重新研究立回和帧数,不仅仅是练新连段这么简单。像gg这种换一个角色都快等于换一个游戏了。
不过出新作有改动后也有人会换角色(或者擅长的角色没出),玩家之间还是愿意去偶尔玩玩别的角色的

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发表于 2019-11-29 17:57 | 显示全部楼层
何然 发表于 2019-11-29 17:25
问题在于你刀不需要这弱智赛制都可以做到几乎每个英雄都有登场
农药这赛制不就是直接宣布制作组没能力做 ...

是啊,农药制作组现在没能力做平衡了。
之前集体加射手射程,给射手出终极装备,这就算了,射手弱了好久也该风光一下没什么,
到后面一发不可收拾先是改兵线改了个中程兵恶心对线近战上单,新赛季地图改草丛让射手离草丛远一点。

很久前微信区就很缺打野了,然而策划泄露出来的报告是“路人局野核盛行。。。”云云,往刺客身上砍了几刀。可以看出制作组和玩家之间脱离很远了,现在qq区也开始少打野了
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发表于 2019-11-29 19:09 | 显示全部楼层
优秀 发表于 2019-11-29 17:47
他说的是对的,制作组没法平衡角色就只好改成这个赛制。
但对农药来说,改成这个赛制是比较好的,既然没 ...

所以农药这么搞可以
doto就算了吧,本身赛制够平衡了
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发表于 2019-11-29 19:13 | 显示全部楼层
我不知道DOTA的职业跟平衡如何,农药比赛是真的这么做,到现在也没法做到职业平衡,我一个射手玩家天天在论坛看到关于射手的骂贴烦死了,射手被职业队开发出了了自由人打法进野区,因为有位移的射手就那俩,导致天天比赛就这俩,然后被抱怨挤压刺客出场啊
愣是吧打野刀改了不说,连尼玛法师打野都一并限制了,在到因为平衡做不好职业战队天天用那几个英雄比赛不好看,玩家提出BAN位机制就是你主楼那些,然后现在这点又变成吵架=英雄强度的遮羞布

反正玩这游戏真的糟心,烦的要死天天为了这点破职业搞来搞去,天天策划按着你头教你玩游戏,我倒是觉得一个游戏不需要考虑这种BAN位机制还算好点,平衡没这么崩啊
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发表于 2019-11-29 19:15 | 显示全部楼层
优秀 发表于 2019-11-29 17:57
是啊,农药制作组现在没能力做平衡了。
之前集体加射手射程,给射手出终极装备,这就算了,射手弱了好久 ...

这游戏策划就是搞笑
你看看B策就知道什么德行了,一个策划在群里讲我找代打怎么了,能好去哪?很多改动突出一个他们就不玩某些位置甚至游戏,单排单排上王者做不到,打野打野几乎可以说不玩,很多东西拍脑袋决定的,然后还在论坛控评,像NGA跟虎扑都是他们重点控评论坛因为这俩地方玩家最多,S1这里还好因为没啥人讨论农药所以还没控到这里来,各种删隐贴的

真对这帮策划无FUCK可说
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发表于 2019-11-29 19:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 漫漫来 于 2019-11-29 19:35 编辑
印象流牛逼嗷,s9决赛fpx vs g2的bo5就打了3把,一共出场了21个英雄,就瑞兹和瞎子3场都打满了,还不包括瑞兹泰坦换位置的打法,换个位置打法都不一样了好吗

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发表于 2019-11-29 19:34 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-29 19:56 来自手机 | 显示全部楼层
王怡人 发表于 2019-11-29 19:34
哪两个射手这么屌?  我退坑的时候正是射手没法上场的时候

公孙离和马可波罗吧以前还玩的时候,印象里就是秀得烦死人,菜得超级兵
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发表于 2019-11-29 20:03 | 显示全部楼层
ReginaldMorgan 发表于 2019-11-29 07:56
隔壁农药就像楼上说的这么干的,效果倒是也还行,而且就算打到第六局也是T1~T2英雄在打,没有大家一开始调 ...

我说现在公马怎么不经常上场,虞姬后羿都有选的,原来改赛制了啊
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发表于 2019-11-29 20:52 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-3 16:09 | 显示全部楼层
有个娱乐比赛叫点金手比赛,玩的就是类似于你这种模式,一开始是每个队都有初始金钱,每一个英雄都标价,参赛队伍所有队每B一次或者P一次这个英雄都涨价,到后期赢一局下来全部钱都不够钱选1次热门英雄。随机选或者让观众选英雄(当然让观众选i肯定会搞你,屠夫炸弹人走起)可以不花钱,游戏中完成特殊的任务还能加钱,比如打肉山,抢盾/被抢盾,进泉水30秒不死,小鸡在别人脸上逛一圈不死,3分钟前5个人从河道最左边走到最右边等。以前还是很有意思的。最近一届增加了每隔一段时间随机一方的5个小兵可以被幸运观众操纵之后就彻底烂了,某些不积德的观众一旦拿到了小兵操纵权而且又刚好不想这个队赢,封野,卡位,报点,挡技能甚至十字围杀自己的英雄,那就是纯恶心人了
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发表于 2019-12-3 18:22 | 显示全部楼层
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