口袋妖怪世界里的电脑

king520kyo

宝可梦的电脑不是传送设备吗

faithlifer

开罗尔打印机草

mes

GMJ 发表于 2019-11-28 13:20
超过6个有信号干扰？

那一堆训练家聚在一起是6*n了，不就比如两个同时进中心把门炸了之类。

mes

bighand3714 发表于 2019-11-28 13:55
那个年代对未来赛博世界的标准想象吧，电脑可以干任何事。女神转生不也是电脑传送么

  -- 来自 能手机投票 ...

如果偏那个方向设定感觉可以，女神那边也有个数码恶魔传说什么。问题是它们是神魔，口袋的道具是人发明的，贞子可以钻出电视机，那电视机总不能凭空出现消失吧。

GMJ

mes 发表于 2019-11-28 15:14
那一堆训练家聚在一起是6*n了，不就比如两个同时进中心把门炸了之类。

不，我估摸是这么个机制，精灵球是一次性写入设备，没有抓过精灵的空白球在第一次抓取精灵时需要进行绑定写入操作，这个时候再近距离内不能有超过5个精灵球的干扰，抓到后绑定写入完成，后面就随意了。也就是说你带超过6个球，就抓不到新宠物了。然后久了就成行业潜规则，就算硬件进步可以屏蔽干扰了，大家也还是带6个


想了下不带限制的道馆战斗
主持人：首先出场的是拥有36W9872个小精灵的道馆馆长XXX，
另一侧的是拥有30W5453个小精灵的挑战者。

打了五个月
馆长派出了他的20W9871个小精灵 小拳石10W522号。不知道我们的挑战者还有水属性小精灵的库存没？挑战者派出了第3425只杰尼龟，秒杀了小拳石！
………………………………
很无聊啊

hsyg

bighand3714 发表于 2019-11-28 13:55
那个年代对未来赛博世界的标准想象吧，电脑可以干任何事。女神转生不也是电脑传送么

  -- 来自 能手机投票 ...

不是，女神转生设定是必须先打开魔界之门，然后通过电脑程序呼唤异世界的恶魔。和你们讨论的基本没啥关系。
唯一个数据=本体的游戏，设定里面世间万物直接都是数据。电脑根本不重要。

hsyg

mes 发表于 2019-11-28 15:17
如果偏那个方向设定感觉可以，女神那边也有个数码恶魔传说什么。问题是它们是神魔，口袋的道具是人发明的 ...

那玩意的设定是世间万物皆为数据，你拉坨屎出来本质都是数字信息。
如果你们非得往这个设定靠，那就是宝可梦世界本来就是已经电子化的世界。
不光精灵，人，屋子甚至一个技能都不过是电信号，精灵球只不过是一个传输和储存的媒介而已。
那这个世界里如果有贞子，她自带电视机是完全没有问题的，因为电视机也好 贞子也好和你活人并没有不同。

mes

GMJ 发表于 2019-11-28 16:12
不，我估摸是这么个机制，精灵球是一次性写入设备，没有抓过精灵的空白球在第一次抓取精灵时需要进行绑定 ...

唔……新的不是有什么极巨化吗？有几个NPC陪你抓那也应该算很近才对。
其实道馆用克制打赢还说你好厉害噢之类也感觉有点，也许该加些限制。

mes

hsyg 发表于 2019-11-28 16:43
那玩意的设定是世间万物皆为数据，你拉坨屎出来本质都是数字信息。
如果你们非得往这个设定靠，那就是宝可 ...

我的意思就是说如果不说通这个，那么就会推出这种世界其实是假的的结论。那就感觉很奇怪了，不如一开始明说这就是电脑空间之类。
不过真不知女神竟然是这个设定。

不可避免

setree 发表于 2019-11-28 13:34
无印小说设定里首藤意思就是整个pm世界被降维电子化，精灵就是信息污染，但整体进展并不是十分顺利，所以才 ...

现在看来虽然这个设定不再被提起。但后续作品的逻辑核心还是按照这一套。
也只有这一套能达成PM的故事自洽。解释一切。

hsyg

mes 发表于 2019-11-28 16:49
我的意思就是说如果不说通这个，那么就会推出这种世界其实是假的的结论。那就感觉很奇怪了，不如一开始明 ...

前面说了PM本来就是这种设定的，不存在推不推的问题，一直以来技能机是光盘（95年应该是磁盘
也是这类型的东西，本来PM就一堆当时流行的设定，现在人人唾弃的化石复活也是完全致敬的侏罗纪公园，比起侏罗纪世界能把章鱼青蛙的DNA塞恐龙身上接错身体都已经很温和了
至于你一口一个女神女神的，你可能是A吹10大幻觉受害者，我建议你了解下这两个标题的不同，一般来说不会把后者和前者混为一谈
《数码恶魔物语》系列（日语：デジタル·デビル·ストーリー；英语：Digital Devil Story）
《数码恶魔传说》系列（日语：デジタル・デビル・サーガ；英语：Digital Devil Saga）

mes

hsyg 发表于 2019-11-28 17:16
前面说了PM本来就是这种设定的，不存在推不推的问题，一直以来技能机是光盘（95年应该是磁盘
也是这类型的 ...

数码恶魔物语没玩过，只见过标题和封面，只知道PS2有。只是大概猜，比如设定里这些都属“数码”一类这样。总之我猜神妖魔之类，进个电子世界不是问题吧，至于它们和电子界以什么方式连通，这个我也不熟，想象是有很多方式可以说通就是了。
如果说口袋妖怪本来就这种设定，那小朋友不是要吓哭了吗？老任不会就这样吧。

mes

还有一点是用模拟器应该没什么机会见到全灭吧，全灭的话会眼前一黑「めのまえが まっくらに なった!」，睁眼时发现自己在家里或者最近的精灵中心，这就……出现了更多问题。
不过wiki说后来的游戏改成主角自己去的了。

hsyg

mes 发表于 2019-11-28 17:31
数码恶魔物语没玩过，只见过标题和封面，只知道PS2有。只是大概猜，比如设定里这些都属“数码”一类这样 ...

没有,你想太多，一个85年的龙傲天小说有个屁你眼中的”数码“
手动画个圈从魔界召唤怪物变成用电脑程序自动画圈从魔界召唤怪物而已
当然起码不用像FGO那样氪金消耗大量圣晶石就是。

otakun

mes 发表于 2019-11-28 15:14
那一堆训练家聚在一起是6*n了，不就比如两个同时进中心把门炸了之类。

所以训练师对上眼就要开打，打输的送去中心，避免事故发生

GMJ

mes 发表于 2019-11-28 17:36
还有一点是用模拟器应该没什么机会见到全灭吧，全灭的话会眼前一黑「めのまえが まっくらに なった!」，睁 ...

你的精灵被全灭了，你眼前一黑。
你怒火攻心，感觉自己培养的宝可梦心思都白费了，你卷起了袖子轮着拳头上去把对面的小精灵暴揍一顿，
你把对面的小精灵打的半死，然后扛起自己的精灵赶往了最近的精灵中心

其实就精灵训练员（小智）表现出的那种单手随便抱几百公斤小精灵的体格，真要轮胳臂自己上也是不虚的

hsyg

GMJ 发表于 2019-11-28 19:01
你的精灵被全灭了，你眼前一黑。
你怒火攻心，感觉自己培养的宝可梦心思都白费了，你卷起了袖子轮着拳头 ...

现在眼前一黑已经附带回溯效果了，这次设定是比赛，你当着几万人的面打了2轮淘汰赛好不容易，闯入决赛
被冠军打败了怎么办，眼前一黑，你又可以再挑战冠军了。

KD8阿髅

龙珠的胶囊道具·

mes

hsyg 发表于 2019-11-28 17:16
前面说了PM本来就是这种设定的，不存在推不推的问题，一直以来技能机是光盘（95年应该是磁盘
也是这类型的 ...

大概是这个吧

数码恶魔传说PS2
我见过说真女神里的神魔这类，神并不是特别神圣，它们都可当一类，试过真女神1开头就是做梦，就是说就算没明说也应该扯上精神世界了，既然标题有数码说不定也能扯上电脑数码弄一个世界之类，因为这里主要探讨口袋妖怪里的电脑，那边感觉还能圆就先不深究了。口袋里也不像有什么精神世界，难道做梦所以宝可梦？要牵扯电脑和数字那边的话我也没见过，知道的只有不可思议的生物的设定和很可疑的电脑设定。

附：跑题之中日英改版对比
日

• 萌娘版
• 兄贵皮卡丘
  

英

• 故事始于一个15岁流浪汉
• 父亲被谋沙的主角得到3个精灵（3选1？）
  

中

• D商审美之口袋妖怪-金刚石 玉如意
• 神将下达对人类的审判
  

112zero

遗憾的是首藤在02年后就退出了动画制作了，当时游戏上金银做完了就打算收手的，所以原本预定无印动画也应该在00年左右完结，所有世界观补全的信息都应该会写在小说里，结果IP做大后完结pm的想法只能搁置了，小说也被砍了。

前几天看了M01的第一个PV, 估计那个就是初期预想的结局，pm的故事只是年老小智的幻想。

1wq1

我觉得只要用一句科学的力量真伟大啊就能解决了（胖子每代说的话还不都一样来着）

000000

ソネザキ マサキ Bill
曾根崎正輝（日文︰ソネザキ マサキ Sonezaki Masaki，英文︰Bill）是寶可夢研究員，在很多領域都是專家。他在遊戲中多次露面。他居住在華藍市北邊，２５號道路盡頭的海角小屋，故鄉在滿金市。貫穿全系列的寶可夢寄放系統是由他開發的。

GB打完水系道馆就能从宿敌那听来这个人的事迹，小畜生多，还开发了系统，可以看到看到传送装置

和楼上的推测不同，不是精灵球有传送功能，是精灵本身是可以转化为电子信号，正辉用了这个特性开发了传送、存放系统等等，所以电脑只是接收了数字信号而已。

112zero

复议，小说里讲了，精灵转换成电信号后可以把容器一块传送走，连包包都可以

GMJ

hsyg 发表于 2019-11-28 19:30
现在眼前一黑已经附带回溯效果了，这次设定是比赛，你当着几万人的面打了2轮淘汰赛好不容易，闯入决赛
被 ...

你启动了超能力预知。。。

000000

112zero 发表于 2019-11-29 11:44
复议，小说里讲了，精灵转换成电信号后可以把容器一块传送走，连包包都可以 ...

mes

000000 发表于 2019-11-29 11:12
ソネザキ マサキ Bill
曾根崎正輝（日文︰ソネザキ マサキ Sonezaki Masaki，英文︰Bill）是寶可夢研究員， ...

一是我见过改版有把人传送到各个地区的装置，除非原版没有，否则……它自己带个果果我还可以当看不见，整个人是逗我呢。
二是一开始主角就从电脑里掏出了药，除非说世上所有药都被小精灵摸过开过光……

ybfelix

mes 发表于 2019-11-29 15:03
一是我见过改版有把人传送到各个地区的装置，除非原版没有，否则……它自己带个果果我还可以当看不见，整 ...

拿药我感觉是类似仓管系统吧，像辐射3开始操作背包是通过BB小子，也不是说BB小子里有个次元空间把东西放进去

mes

ybfelix 发表于 2019-11-29 15:06
拿药我感觉是类似仓管系统吧，像辐射3开始操作背包是通过BB小子，也不是说BB小子里有个次元空间把东西放 ...

那总有个固定地点，比如在家里，然而去精灵中心也能“连上”家中电脑，进行放或者取出的操作。
说起精灵中心连线，连到不知谁的电脑据说就是管理整个库的那人的电脑，那么怎么验证身份来像“登陆”自己账号那样来连上自己的库？游戏中并没有说明有其他操作，另外在那之前，先不管多出的精灵球怎么过去的，球过去之后又怎么知道是谁的球？同样游戏里并没有任何把精灵球“注册”的操作。

hamartia

mes 发表于 2019-11-28 17:31
数码恶魔物语没玩过，只见过标题和封面，只知道PS2有。只是大概猜，比如设定里这些都属“数码”一类这样 ...

女神转生里大部分的游戏，数码存储设备，类似手机，笔记本，拳甲一体化的个人终端之类，它们不是把神魔妖怪本身装在硬盘里。你召唤时执行的是每个神魔的召唤程序，那些设备就替代了奇幻里的法阵和殿堂

但有例外，有些大仙确实能把自己数据化。伪典女神转生里的堕天使穆穆尔为了入侵恶魔扫荡队的总部，把自己打包成了一个1G的压缩文件，然后通过网线进入对方主机再以电能实体化。或者，灵魂黑客里的电灵恶魔都能在网络上以自己的意识游走。

hamartia

lushark 发表于 2019-11-28 10:45
只以剑盾来说，盒子其实是随身带身上的，只是要通过电脑还原取出。所以可以把盒子视作一种比精灵球更高效的 ...

更神奇的是精灵球的历史比电脑还要古老，早期精灵球是手工做的，还有专门的精灵球职人
那就好像是说，江户时期的人用当时的加工技术就能制造智能手机

setree

hamartia 发表于 2019-11-29 17:49
更神奇的是精灵球的历史比电脑还要古老，早期精灵球是手工做的，还有专门的精灵球职人
那就好像是说，江 ...

这个很好解释，手工制球应该是在精灵信息正式侵蚀前，古代文明（gen2创世遗迹的痕迹来看就是人类的科技文明）用特殊性质的生物材料（柑果球）制作的怪物拘束器这个样子，而且不止球一个形状，比如无印动画里的眼睛和勺子

到新纪元后，科技大断代，但用来制作拘束器的生物原料仍然留存，在经过手工简单处理后具备一定的收容拘束作用，能够束缚住业已正式入侵的信息体（精灵），后续现代只不过是把简单处理的部分工业化了。

所以之前的老哥也说了，我也是这么认为的，降维论能解释一切问题

soloviki

初代动画小智抓臭泥自动传走那段至今印象深刻
小智：好像身上都没什么臭味了啊
博士：我来看看傻东西又搞回来什么精灵
(打开)
博士：rua

怕不是稍微想想办法就有针对PC中心的远程袭击手段了

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

mes

看了下系列的wiki，火红=ファイアレッド・リーフグリーン是96年赤・緑重制，而98年还出了ピカチュウ，后来也有重制是Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ，虽然没见过其他的但估计剧情一样。这个let's go版一开始是皮卡丘跳出屏幕，主角和它一起钻进屏遇到博士，然后起名，出屏幕，主角发现回到原来的地方，打开电脑再没道具。其实这也可看作是梦，或者稍微突破游戏内世界的界限，不过GBA版是人物图变白，缩小，然后变成游戏中比例，不知是否所谓降维。虽然不知什么意思但是感觉还是太邪门，不应该出现在面对儿童的游戏里。
虽然还是解释不了，但以前的屏幕和电视背面都很厚，就像新重制的皮卡丘那样，把道具扔屏幕，道具能从屏幕弹出来，至少视觉上还可以。

最爱大萌德

可能是量子电脑吧

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

mes

Geminize 发表于 2019-12-1 16:52
精灵球有认证啊，动画里智爷交换巴大蝴就是双方在专门的机器上同时放入精灵球把球和里面的PM互换训练家ID ...

有没有能路上捡到的球？
一开始两人都没图鉴时不就送了一只吗？而且两人很随意，一拿就能马上对战。还有稍微看过一下GBA上另一作开头，博士还是谁被怪追，让主角从包里选一个球就直接能打了。