婚检能多大程度避免生理病理性的性生活不和谐？

终将伤害你

鬼灯春 发表于 2019-10-12 17:08
以对自己的要求去要求别人，问题不大
但是问一下楼主，如果你以后跟别人交往，然后感情不和又分了
这时你变 ...

关于处女情结：
一开始就不会。就算我是我定义下的处而我的伴侣不是也不会，只不过心里或多或少有点不舒服。我开这个楼的目的也是希望得到开导找到合适的理由说服自己，我认为这对于我的伴侣与最终伴侣都是负责任的行为，而不是发现对方不是处而果断分手。而且从更现实的角度来说，处女情结用不合理的指标缩小了择偶范围，提高了择偶成本。所以很感谢楼里大家的建议，当然我对31#的扣帽子人身攻击行为敬谢不敏，这种行为没有建设性。很多东西是由基因决定的，就像我不会喜欢同性其实也没有什么道理可言，我相信处女情结有相应的生物学基础，虽然人不是完全理性的生物，但我希望可以通过讨论改变自己的观念，从而用理性驾驭非理性。
当然，底线是不能有堕胎史且我打算询问，至于感情史和性经历则不打算询问。关于在自愿发生的性行为下的堕胎两个细分情况：
1.没有避孕措施
2.有避孕措施但是失败了

对于1，我认为这样的女性不自爱，或者过于缺乏性知识。
对于2，同情但仍然不接受，虽然性生活对女性风险更大，性行为发生时必须考虑到风险，人要对自己的选择负责。况且医学已经证明，堕胎确实对身体和生育能力有损害，这点会对以后的生活带来实质性的影响。

关于处男情节：
我的身体我做主。经过探讨我对婚前性行为的态度从不赞同转为赞同，但是我仍然希望坚守底线。我的选择因该是在对其它方面都考察完成的情况下再发生婚前性行为吧，也就是双方有强烈结婚意愿且双方家庭都同意这桩婚事的时候。可能还是有点理想化，所以也会和女朋友沟通协商看看她的看法。

关于31#层主讨厌处男的回应：很多事情并不一定非要通过性行为来解决，网络时代人们有很多其它渠道掌握掌握信息甚至纠正观念。同样是处男，有的处男愿意通过学习来改变自己，有的处男一声不吭带着处女情结伤害另一半，一样吗？当然我充分尊重你不选择处男的权利，但是搞人身攻击是完全多余且不利于解决问题的。

目前楼里除31#层主外没有一个人正面回应是否希望伴侣拥有更多/更少的性经历。目前只有她明确表示不喜欢处男。我对大多数人关于这一点的看法挺感兴趣，回头在外野发起一个投票吧。

终将伤害你

鬼灯春 发表于 2019-10-12 17:08
以对自己的要求去要求别人，问题不大
但是问一下楼主，如果你以后跟别人交往，然后感情不和又分了
这时你变 ...

我从一开始就说了不会不接受但心里会有所介意。我定义下的100%处女和处男都是很严格的定义，但是反映处女情结严重程度的应该是对非处的接受程度而不是定义的严格程度。如果楼里的大家不喜欢这个定义，完全可以别接受，我只是用一个我认为比较接近的词语去精确化一个概念罢了，而不是逼着你们接受我的定义，这点希望大家明白。

终将伤害你

鬼灯春 发表于 2019-10-12 17:08
以对自己的要求去要求别人，问题不大
但是问一下楼主，如果你以后跟别人交往，然后感情不和又分了
这时你变 ...

在假设大多数人都希望伴侣情感和性经历的条件下，我对自己的要求比我对伴侣的要求更高，只不过担心自己无法承担不进行婚前性行为的风险罢了。当然这个假设有待检验。

前途飘飘

终将伤害你 发表于 2019-10-12 17:56
关于处女情结：
一开始就不会。就算我是我定义下的处而我的伴侣不是也不会，只不过心里或多或少有点不舒 ...

我来增加样本量，我特别不希望相处的对象是处女，除非是年龄足够小（20岁以下）。

要说原因，大概是因为从高中开始我身边群体感情经历越丰富的人相处起来就越舒服越有趣，加上曾经被一个处女（自称）追求过但过程中彻底被雷到了，当然我也认为她代表不了广大处女群体。

但这事对我来说也不是多多益善，我个人有五段比较正式的感情，我的心理预期2-10段都是可接受的，你非要问我有十几段几十段的人我怎么看，我只能说不是完全不可能，了解看看吧。

终将伤害你

美竹兰 发表于 2019-10-12 16:45
只有没谈过恋爱的人才会想和没谈过恋爱的人谈恋爱，各种意义上的麻烦死了我才不要 ...

如果没谈过恋爱的人都像你说的那么麻烦，那么我对你初恋时的男友表示同情。但我总感觉层主显然不想就事论事地讨论，随你吧。现在我麻烦自己总比我以后麻烦女朋友好，你要是觉得我麻烦就屏蔽掉我呗。反正我不认为层主愿意提出且能够提出有建设性的发言。

终将伤害你

前途飘飘 发表于 2019-10-12 18:19
我来增加样本量，我特别不希望相处的对象是处女，除非是年龄足够小（20岁以下）。

要说原因，大概是因为 ...

ok，到时候去外野发个投票，关于选项设置能给点建议吗？

安姆闲人

终将伤害你 发表于 2019-10-12 17:56:00
关于处女情结：
一开始就不会。就算我是我定义下的处而我的伴侣不是也不会，只不过心里或多或少有点不舒 ...

没看到你需要正面回应，那我也来加一个样本

在乎的不是处不处本身而是背后代表的意义，这个相信男人们都有共识。

我不希望对方是处女

因为我现在理想的年龄范围在28-32之间，这个年龄段如果还是处女，对恋爱无感/无能的可能性比较高，我本人也不是那种会来事的恋爱达人，可能会很难相处

堕胎看原因，不是私生活太乱也可以接受，谁没年轻时没傻过呢，而且我本人对有孩子也不执着

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美竹兰

终将伤害你 发表于 2019-10-12 18:19:50
如果没谈过恋爱的人都像你说的那么麻烦，那么我对你初恋时的男友表示同情。但我总感觉层主显然不想就事论 ...

不是你问我经验多好还是经验少好的吗，我回答你怎么就不就事论事了
再说你一个没有恋爱经验的处男有“事”让我论吗
简直就是“没恋爱经验的人很麻烦”的最佳论据

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终将伤害你

美竹兰 发表于 2019-10-12 19:40
不是你问我经验多好还是经验少好的吗，我回答你怎么就不就事论事了
再说你一个没有恋爱经验的处男有 ...

你自己看看你31楼的发言吧。别的不想多说啥了。

美竹兰

终将伤害你 发表于 2019-10-12 20:18:03
你自己看看你31楼的发言吧。别的不想多说啥了。

大兄弟你还没想明白吗？这楼里的人不是因为你觉得接过吻就是非处觉得你不行，而是因为你觉得接过吻就不行才觉得你不行啊。9012年了兄弟，不说上床对有些人来说还难以接受，谈个恋爱接个吻简直跟拉手一样太正常了好吧。

还是祝你早日找到理想对象并且坚守自我结婚以前嘴都不要亲长长久久好了，毕竟万一分手离婚了了，摆在你面前的就只剩双标和打脸两条路了

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终将伤害你

美竹兰 发表于 2019-10-12 20:29
大兄弟你还没想明白吗？这楼里的人不是因为你觉得接过吻就是非处觉得你不行，而是因为你觉得接过吻 ...

你真的好好看完我的所有发言了吗？我何时说过对方接吻就不行你标出来给我看看？我只是说很难完全不介意罢了，现在在努力完全不介意中。你是不是只看了主楼？现在41楼代表我最新的想法，我已经部分转变观念了。而且如果我会和将来的女朋友沟通的。
而且你要认为我不行也没啥，说成有病就有点过分了吧，楼里其他人表达对我性观念不认同的时候有像你一样搞人身攻击的？你喜欢怎样的尺度是你的事，但是这都是可以通过沟通解决的。而且我用的词都不是必须、一定，而是希望、倾向于这样的字眼，又不是没有沟通空间。
不过想通之后再看主楼确实有点搞笑，你批评方式不太对但你说的内容没啥问题。

美竹兰

终将伤害你 发表于 2019-10-12 20:52:27
你真的好好看完我的所有发言了吗？我何时说过对方接吻就不行你标出来给我看看？我只是说很难完全不介意罢 ...

不好意思在我看来这么严重的处女情结在这个年代就是心理疾病，如果你觉得伤害到你了我道歉，确实没有人身攻击你的意思哈
不过楼里几个人就能让你改变观念，看来之前这么极端都是平时不和人交流闷出来的，建议多上马区呼吸酸臭的恋爱空气

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终将伤害你

美竹兰 发表于 2019-10-12 21:07
不好意思在我看来这么严重的处女情结在这个年代就是心理疾病，如果你觉得伤害到你了我道歉，确实没 ...

你猜对了，平时确实不太喜欢和人交流。而且身边有爱恋经历的同龄人1/10都不到，工科院校嘛。而且其实你误会了，我不想吻现女友（假设有）不是因为处女情结而是因为处男情结。而且我的处女情结是轻微的，是可以克服的。

处女情结的逻辑是：女友不是处我不想吻（我不存在这种情况，从我一开始发帖的就不存在，只是会有点小疙瘩的程度吧）

处男情结的逻辑是：希望一生只吻她一个人，最好一生只爱她一个人，即最终伴侣。希望最终伴侣能得到我的一切（现在稍微妥协，倾向于见过家长后试婚可以接吻打炮，毕竟不想走入婚姻后才发现性生活不和谐）

处女情结常见好理解，但男人自己有处男情结就好比女人自己有处女情结，你可以类比理解。我认识的所有同学有处男情结的真的几乎没有。身边的男同学都是先接吻打炮再说。。。

而且楼主的处男情结真的不是说说而已，初中拒绝了三位女生。高中拒绝了一位男生（你没看错，具体可以看看“谈谈我的感情经历”，匿名发表的，搜就是了），大学又拒绝了一位女生。没有结婚可能性或者可能性太小的感情一开始我就不会选择踏入。

就算最终伴侣不能成为我的唯一会令我小有遗憾，但是我仍然想成为最终伴侣的唯一。只想和她接吻，只想和她做 爱。所以和现女友的一切亲密行为会按照我们不能走到一起的风险按比例折算为对最终伴侣的背叛。所以我不吻现女友不是因为不想，而是因为不敢。

所以我对爱情和性的美好向往（即便有过分理想化的成分）以及为了伴侣愿意完全放下处女情结的努力被你当成有病来骂我真的还挺受伤的，可能也反应过激了。我把处女情结和处男情结摆在一起可能让你误会了。不过楼里面好像大多数人都看懂了我想表达的意思，只是认为我这样太不现实而已。

终将伤害你

美竹兰 发表于 2019-10-12 21:07
不好意思在我看来这么严重的处女情结在这个年代就是心理疾病，如果你觉得伤害到你了我道歉，确实没 ...

我只有轻微的处女情结，但还是希望在恋爱前彻底解决以免伤害到可能是非处的现女友，反倒是处男情结更严重些吧。把处男情结带来的的克制解读成处女情结带来的嫌弃，你对我误会太深了。嘛，不过你愿意道歉我挺欣赏的。

终将伤害你

前途飘飘 发表于 2019-10-12 18:19
我来增加样本量，我特别不希望相处的对象是处女，除非是年龄足够小（20岁以下）。

要说原因，大概是因为 ...

既然你的经历这么丰富，那我想追问一个问题。你觉得初恋buff存在吗？也就是初恋会不会在你的心目中有美化加成？

bioshock

处男 闭门造车 坐井观天 还发出来

终将伤害你

bioshock 发表于 2019-10-13 10:03
处男 闭门造车 坐井观天 还发出来

...你说的没错，但是能提前解决问题是好的。

MagicalMinori

帮31L解释一下，“严重到需要就医观察的程度”不是人身攻击啊，这是理性建议。
就好像你看到一个有抑郁症/厌食症倾向的人，你建议他就医观察啊。

把31L的话翻译解释一下，就是“你现在的想法脱离现实太远，如果不科学系统调整的话，以后受到现实打击然后不幸的结果几乎是确定性的，而且不仅是自己的不幸，也可能伤害到他人”（所以说到底这楼里所有人的看法其实基本没差，只是表述方法有差异，到底在吵啥啊

终将伤害你

好吧，我反应过激了。不过31#的发言误会我了，现在已经完全治好了处女情结，减轻了处男情结。31#的误会是把我之前不愿意发生婚前性行为的因素全部归于处女情结了。现在我已经解决问题了，接下来就不回复了。先谈一段恋爱再说吧。

虽然处男情结这么严重可能也有问题，不过说不定我到时候又会有新的想法。不去谈一段确实只能空想，不管怎样感谢大家骂醒幼稚的我吧。

终将伤害你

MagicalMinori 发表于 2019-10-13 10:47
帮31L解释一下，“严重到需要就医观察的程度”不是人身攻击啊，这是理性建议。
就好像你看到一个有抑郁症/ ...

你翻译过来就好听了不少

前途飘飘

终将伤害你 发表于 2019-10-12 18:22:59
ok，到时候去外野发个投票，关于选项设置能给点建议吗？

我觉得你非要设选项的话就问“你认为另一半最理想的过往感情经历数量是”，然后选项为“0次”、“1-2次”、“3-4次”……“10次以上”这样吧。

考虑到受访者的个人感情经历数量应该跟选择相关性较强，不嫌麻烦的话也可以分段粗一点做交叉选项。

实际怎么弄当然随便你了。

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前途飘飘

终将伤害你 发表于 2019-10-12 23:04:34
既然你的经历这么丰富，那我想追问一个问题。你觉得初恋buff存在吗？也就是初恋会不会在你的心目中有美化 ...

你非要问我个人感受的话……初恋当时是有，但事后完全没有。

我的初恋从高一到大四整整七年，最后两个人都算是消耗殆尽了，现在回顾的话初恋在我会怀念的情感经历中排名第四，远不如研究生和工作后的两段。

但有一说一，在女方那边情况可能不同，她去年还尝试和我恢复联系，但是否如此也没真正交流过了。

个人经历，不足参考。

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nekomemo

好奇LZ要怎么定义“现女友”和“最终伴侣”，以及原本按照“现女友”标准对待的人突然自己想和她成为“最终伴侣”的话要怎么算，毕竟你的标准是要把最好的留给最终伴侣，那她作为现女友和你在一起的时间是不是被伤害呢；或者你的“现女友”在用“最终伴侣”的标准来对待你的话又该怎么算呢？
总觉得你把自我保护当成了对别人的付出。

终将伤害你

nekomemo 发表于 2019-10-14 10:37
好奇LZ要怎么定义“现女友”和“最终伴侣”，以及原本按照“现女友”标准对待的人突然自己想和她成为“最终 ...

你提的问题很有价值。我都考虑过，不过不一定对，就算对也只是纸上谈兵，可能可操作性不强。不过还是回答一下吧。当然，我不喜欢双标。我对妹子做的一切妹子对我做我也可以接受。

1. 如何定义现女友和最终伴侣？

现女友：目前正在交往的对象，但和她走入婚姻的可能性不清晰。
最终伴侣（开楼时的想法）：结婚对象。
最终伴侣（现在的想法）：决定与她走入婚姻的那个对象。这时，双方都有强烈的结婚意愿且双方家庭都能认可并祝福这段婚姻，走入婚姻的可能性很大。

2. 原本按照“现女友”标准对待的人突然自己想和她成为“最终伴侣”的话要怎么算？

如果一开始就不想和她成为最终伴侣的话为什么要让她成为现女友呢？但是可能在交往的过程中我发现对方有我不能接受的缺点，或者我有对方不能接受的缺点，所以要等双方充分了解了之后才能决定要不要按照最终伴侣的待遇对待。

3.那她作为现女友和你在一起的时间是不是被伤害呢？或者你的“现女友”在用“最终伴侣”的标准来对待你的话又该怎么算呢？

我认为这一点可以沟通解决，尽量让两个人的步调一致吧。但是其中不是不存在让步空间。如果妹子用最终伴侣的标准对待我而我却不能用最终伴侣的标准对待她，那我应该会主动提出希望再观察一段时间吧。当然，这样可能会伤害妹子，但是我也做好了以这种方式被妹子伤害的心理准备，没有这样的觉悟我一开始就不会选择和她成为男女朋友。

性转的例子：假如我是妹子，我的男友对我一见钟情，他想要和我为爱鼓掌而我还没想好，于是提出再观望一段时间。我不会认为这有什么错。

4.总觉得你把自我保护当成了对别人的付出。

你说得很对，这么做的确实是自我保护，这个词最接近我动机的本质。但自我保护难道有错吗？举个极端点的例子，你会不会和你的男/女朋友刚确立关系没几天就开房？但是我不认为自我保护是对别人的付出，仅仅是一种个人选择的权利罢了。

我不是不愿意敞开心扉，而是不愿意在一开始就敞开心扉。不过这么瞻前顾后而不敢大胆去爱的人是不是不配拥有爱情，这是个值得思考的问题。又或许有一个我一见钟情的人出现，我愿意为她抛弃所有原则，结果热脸贴上冷屁股，到头来我才是被我今天这种想法伤害的那一个？在我在没有真正谈过一段恋爱之前到底会怎样我也没有答案吧。

     

终将伤害你

nekomemo 发表于 2019-10-14 10:37
好奇LZ要怎么定义“现女友”和“最终伴侣”，以及原本按照“现女友”标准对待的人突然自己想和她成为“最终 ...

不过有一点你提醒了我，处男情结的深层本质可能是“担心自己恋爱失败后由于发生了性行为而价值受损”，我不能否认完全没有这么想。而且“把最好的留给最终终伴侣”是我的精神需求，而不是（至少不一定是）最终伴侣的。说难听一点，这很有可能是自我满足的利己行为而不是利他行为？

为了一个虚无缥缈的抽象的人去伤害一个现在就陪伴我左右的具体的人，值得吗？如果我每次都这样，妹子们被伤害后都离开了我，那是不是我永远也无法迎来我的最终伴侣？如果真的是这样的话那就非常讽刺了。

总觉得你把自我保护当成了对别人的付出。

感谢指出，确实有一部分的因素。而我可能为了维持自身的道德需要无意识选择性地屏蔽了这种本质”利我“的因素。

欢迎大家继续批判。观念有错必须在伤害他人之前批倒批臭！

终将伤害你

nekomemo 发表于 2019-10-14 10:37
好奇LZ要怎么定义“现女友”和“最终伴侣”，以及原本按照“现女友”标准对待的人突然自己想和她成为“最终 ...

水平很高，一针见血。

圆面包

我只能说我还没见过在感情里面能这么彻底理性的人，这是打算把自己当成实验在写分析报告吗？
而且一个ls已经提出过的问题，拍拖的时候一般都不会冲着要分手为目的拍拖的，那么在拍拖过程里你是把女朋友当成结婚对象来看待做了一些比较亲密的事情
但是随着时间推移感情变淡或者工作社会等等各种原因要分手，或者对方提出分手，这种情况下你是打算哭着说自己脏被渣女玩弄了吗……
不过看lz这么1、2、3、4的分析问题，我还是只有一个建议，去拍拖比你空想要有用100倍。

Edgefield

哪里用得着叨叨这么多层，去谈个女朋友就什么都治好了

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杏仁

终将伤害你 发表于 2019-10-14 21:48
不过有一点你提醒了我，处男情结的深层本质可能是“担心自己恋爱失败后由于发生了性行为而价值受损”，我 ...

楼主 我有个问题啊  目前得到的结果是

杏仁

楼主 我有个问题啊  目前得到的结果是婚前检验很难检验出性冷淡或是性无能，那么如果你觉得你找到跟妹子相互的最终伴侣，结了婚（或是未结婚）后，发生性行为发现不合适。但是妹子还是觉得要跟你一起生活，既是一辈子没有性，按你的想法你是否还要继续？

0l1i1k

看下来觉得马区真是温和又温暖啊，3页了都没有攻击lz的，这帖如果发在外野。。lz你确实也是想太多，我和楼里大多数人的意见一样，你先处一个再说吧，几个人的发言就能将你改变的话，那有了经验肯定改变更大。还有我觉得人有恋爱经验之后相处虽然更融洽些，但好的性格才是根本，没有经验可以磨合，性格糟糕的终究会暴露出来，再就是很多和前男(女)友感情深心里没彻底放下的就容易出各种奇葩事，反而更麻烦

邪恶山羊

其实我觉得症结在于过分理想化并且害怕自己做不到自己理想的结果所以害怕去做这件事

终将伤害你

你们说的很对，楼主已经调整了自己的想法。

目前的想法是:
边缘性行为按照感情进度来，因为看了马区不少帖子得出的结论是一点边缘性行为都没有会被妹子嫌弃觉得不爱她。既然社会默认男生应该主动点那就主动点吧，找个自己喜欢的被拒绝受点伤害也没什么大不了。

性行为等见过家长之后吧。不过如果我下定决心要和她在一起，对方也同意的话早一点也不是不可以。

可能我是看到太多真正的渣男始乱终弃，一开始就奔着身体去，也见过太多渣女未婚先孕堕胎n次找老实人接盘然后对婚前性行为产生了心理阴影。

24年楼主没有真正动心过，即便是暗恋也没超过3天。分别在不同时间段总共拒绝了4个妹子和一个汉子。确实应该先谈一次再说的，s1表面冷无缺，但其实马区很温暖。。。谢谢大家