SFC时期那些2D游戏放在今天仅仅是独立游戏的水平？我看未必。

awertg

这个问题本身就很空泛，反过来看也是一样，以前的2D游戏能超越现在的独立游戏吗？

pf67

shit002 发表于 2019-12-6 10:19
系统方面好玩不？我倾向于DQ5、6及FF5这类型的养成系统，DQ5是怪物跟成员的组合，DQ6跟FF6是职业系统针对 ...

我就说一点这游戏养成系统的冰山一角

游戏有一般职业，高等职业，最高等职业（未开放的隐藏职业先不说）

一般职业有20多个职位，高等职业有30多个职位，最高等职位有40多个职位

然后游戏中的角色是有种族的，大概有20多个一般种，40多个高级种，接近100个最高级种。
不同职业能学习到不同种类的职业技能，不同种族也能学习到不同的种族技能，你可以自己算一下光是凭借这组合是不是能比得过DQ56和FF56或者随便历史上发售至今的任何一个JRPG。

APP

dumplingpro 发表于 2019-12-8 21:38
我来举例，系统丰富度和自由度，Elona(主要是1个人完成)，有底气说超越所有。

文戏/剧情表现，极乐迪斯科 ...

感谢回复。

系统丰富度还有魔物娘这种例子，倒是可以理解：为以商业为目的的主机游戏，比注重个人表现的独立游戏更加均衡一些，精雕细琢系统作为卖点的不多。

剧情表现力则是受制于卡带容量，CRPG光台词就放不进卡带里，另外CRPG由于一些原因这些作品也很难超越世纪交替的异域镇魂曲、老辐射、博德之门这些了。

来兹05

骊歌三叠 发表于 2019-12-9 00:35
请问这个说的是哪个游戏啊

查查spiderweb，steam上有。他们出的最好的作品就是geneforge系列。其他行动和战斗都是幻灯片，这个还有点动态效果。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

dumplingpro

APP 发表于 2019-12-9 03:00
感谢回复。

系统丰富度还有魔物娘这种例子，倒是可以理解：为以商业为目的的主机游戏，比注重个人表现的 ...

极乐迪斯科之所以评价那么高，就是因为他那套，把CRPG那套文戏系统革新了，在文戏/扮演感方面是超过了老一代经典的。


当然也有CRPG已经发展停滞了好多年，一部分被现代欧美RPG吸收，剩下一部分发展全靠独立游戏撑着。

cloudchily

看到前面有人举出八方旅人的例子，我只想说这作品和live a live怎么比？根本不是一个水平上的
你看那些表面花里胡哨的东西有什么用？就算工具再怎么升级，难道唐朝的工艺品就是垃圾，现代的流水线做出来的就是精品？况且比的还是独立游戏。
你看不到真正的审美意义上的好，或者说看不到一个作品无论从画面上还是游戏设计上给你带来真正的人类最纯粹的美好，那真的玩什么都没用，再差的游戏，只要画面技术进步了（注意是画面技术），只要设计工具和方**进步了（也是技术层面），那就一定更好。。。哪有这么便宜的事?

系色可符香

要跟老游戏比行啊，去sfc上做一个呗 ，看看没了几十年的软件硬件升级优势你还独立得起来不？

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yao

SFC超越了时代的经典作品有好几个，可玩性是不受机能画面制约的。

wtf317

把平庸的独立游戏拿出来和SFC时代名作相比很不公平，SFC上照样一堆庸作粪作，独立游戏一年几千款，绝大部分都是杂鱼，但脱颖而出的顶级独立游戏如茶杯头、空洞骑士、铲子骑士、蔚蓝、CrossCode都是手感扎实要素丰富，游戏性上即使和16位机时代的名作相比也毫不逊色。

羁鸟池鱼

现代独立游戏有粪作有优作，16位时期亦然。
16位时期杰作可秒多数独立游戏。然现代独立游戏优作亦可秒多数16位时期游戏！顶峰对比则仁者见仁智者见智！
然16位时期并非人海战术！据了解，不少杰作制作者有限！不比现代独立游戏多多少！
16位时期是几个大师做出来杰作！现代大师做独立游戏者少！故现代独立游戏不敌！其实16位时代渣作亦多！
若现代大师来做独立游戏，可秒16位时期游戏！然现代大师在几十人乃至更多团队做3A！

PYY

现代的2dact和sfc时期的2dact，
我觉得最大的差别就是快速移动，

不知是不是机能原因，
像空洞骑士的冲刺，月下变狼变蝙蝠的冲刺等，
我在sfc游戏中完全没印象。

我玩过所有的sfc时期act都感觉慢，像微操比较多的感觉，
现代act感觉无脑莽起爽的多一些。

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feiyun

PYY 发表于 2021-3-1 02:02
现代的2dact和sfc时期的2dact，
我觉得最大的差别就是快速移动，

当然是机能原因，SFC的CPU处理速度不够快，卷轴速度没法做到很高
卷轴能力MD相对高很多，索尼克系列就是为了凸显这一个优势而诞生的

同样的SFC限于CPU的性能清版游戏的同屏人物也没法做得很多

Tring

PYY 发表于 2021-3-1 02:02
现代的2dact和sfc时期的2dact，
我觉得最大的差别就是快速移动，

低分辨率，低帧数，不使用浮点来计算运动状态，这些老游戏里常见的代码特性，都会导致运动速度设置上有很多限制。
速度设置的过低或过高都有可能进入不用浮点很难表示的区间。
就算用浮点，低逻辑帧数以及低像素数，也有可能让速度很容易进入会导致各种穿模之类问题的区间。

基本上来说，老游戏里是很难让速度在一个很大范围内变动的，除非代码是刻意为了实现这些而优化的。

屑猫猫

田忌赛马不可取，放到今日我也依然认为rabi-ribi，奥博拉丁，杀戮尖塔，那几个毛子crpg，spelunky系列，蔚蓝等同样在未来可以成为玩家心中的经典游戏。尽管它们存在很多细节缺陷和糟糕设定，或者操作很拉垮，（对，说的就是你核爆独立rpg，真就完美复刻老辐射的操作，还不能推队友），或者难度过高不亲民（当然fc sfc的老游戏也存在着这毛病），但是依然存在着作为独立游戏美好的品质，而不只是对老游戏的模仿（真要看到那些原汁原味还原糟粕的独立游戏就越发感到珍惜），有着自己的想法，也就是楼上所说的独立性（有着独特的交互 设计理念 演出 世界观塑造 玩法改造），那它作为独立游戏已经是很优秀的作品了，没必要拉扯着独立游戏不。而且独立游戏还能让老游戏文艺复兴，同时加入创新元素，这有什么不好的？像今年就是银河城和恶魔城like扎堆，无非就是现在独立游戏增多需要甄别的精力也随着增多，但独立游戏的爆发时代对老害玩家来说确实是最好的时代

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yksoft1

Tring 发表于 2021-3-1 06:08
低分辨率，低帧数，不使用浮点来计算运动状态，这些老游戏里常见的代码特性，都会导致运动速度设置上有很 ...

突然想到了，compile在MSX1和FC上的《银河号》里就搞出了超高速卷轴。
对现在的所谓独立游戏我没有太多认知，基本就知道洞窟物语和LA-MULANA2005版哪怕放在当年都是牛逼的。

PYY

yksoft1 发表于 2021-03-01 10:33:36
突然想到了，compile在MSX1和FC上的《银河号》里就搞出了超高速卷轴。
对现在的所谓独立游戏我没有太多 ...

并不是非要真正的快速移动画面，
只要做出那种高速画面感觉的都成，
举例子就是fc的finalmission空中魂斗罗第四关，
沙罗曼蛇最后脱出这种感觉的都行，

sfc上反而没这种感觉的游戏了。

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