其实密特罗德like和恶魔城like区别还是很大的吧。

violettor · 发表于 2019-6-16 02:06

近几年流行metroidvania这个词，概括一系列「拥有一片整体联通的大地图，且随着流程会解锁不同能力以到达更多的区域」的游戏。
但细究起来，其实密特罗德和恶魔城的玩法侧重点并不一样，尽管都能通过解开捷径带来柳暗花明又一村的快乐，但整体的心流体验（flow）却迥乎不同。
现在很多游戏更像是单独的metroid-like和castlevania-like，真正做到metroidvania的并不多。

在我看来，密特罗德更侧重风格各异的场景的塑造与探索，并且有丰富的「钥匙能力」（可解锁新区域的能力），而与敌人进行交互的「作战能力」相对较少。比较典型的游戏有公理边缘和最近的猫咪机器人。这类游戏中，玩家的乐趣主要集中在开图的过程。

恶魔城系列我只玩过月下，个人感觉整个地图的风格更为统一，设计元素更为相近。「作战能力」异常丰富，有非常多的刷刷刷和rpg要素，而「钥匙能力」则略显单薄（甚至干脆就是一把钥匙）。典型就是黑暗之魂1以及空洞骑士和死亡细胞。玩这类游戏，乐趣更多在于自身数值的成长击败之前棘手的敌人并寻找新的强敌的循环。

简言之就是，密特罗德的gameplay更侧重场景和背景世界，而恶魔城更侧重世界里的人与怪。

但有没有正儿八经结合了两者特色的游戏呢？我个人认为非常困难，倒是有尤库的小岛速递这种两头都不沾但确实又能体验到相同的乐趣的异质作品。

不知道大家有没有同样的感受，或者如果你有玩过真的做到两者兼顾的游戏，也请留言推荐一下，先谢过啦。

uswhzh · 发表于 2019-6-16 02:09

请把gba，NDS的恶魔城玩了。

Megumiillusion · 发表于 2019-6-16 02:12

起码gba三部曲玩了再归纳总结

violettor · 发表于 2019-6-16 02:18

更正一下，恶魔城系列只「打完过」月下，不是只玩过。明天用电脑编辑下免得误会了。其他恶魔城，晓月，刻印，和声，轮回，甚至暗影之王两部都玩过，但是各种原因烂尾了。

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uswhzh · 发表于 2019-6-16 02:24

violettor 发表于 2019-6-16 02:18
更正一下，恶魔城系列只「打完过」月下，不是只玩过。明天用电脑编辑下免得误会了。其他恶魔城，晓月，刻印 ...

你要的开图乐趣和打怪乐趣，gba，NDS恶魔城都提供了。你都没玩通，为什么还要找相似的独立游戏。

アーシェス · 发表于 2019-6-16 02:26

小岛速递

脑内翻译成死亡搁浅了

pgain2004 · 发表于 2019-6-16 02:47

本帖最后由 pgain2004 于 2019-6-16 02:50 编辑

盐。另外空洞骑士的攀墙、二段跳、超级冲刺、无敌影冲、下砸不都是key？再加上钥匙，不算少吧。

mandora · 发表于 2019-6-16 02:58

绕了n个圈解了n个谜得到一个生命上限容器/导弹上限道具是银河战士like
得到其他东西是恶魔城like

叶雾 · 发表于 2019-6-16 03:04

LZ你在举例时有没有发现
核心问题其实是射击和近战的区别

零崎不识 · 发表于 2019-6-16 05:01

现在想想洛克人zx算不算这个类型的

杉田悠一 · 发表于 2019-6-16 05:25

且不论你说的对不对，你为什么要总结一个自己只玩通一作的游戏系列呢

nukacolamania · 发表于 2019-6-16 05:27

恶魔城like里还得分个月下like出来吧，等级装备系统在游戏性上也是个质的区别

----发送自 motorola moto x4,Android 9

kraxia · 发表于 2019-6-16 07:26

在系统上做出一定个性本来就是每个游戏的使命，如果单拿开图解谜和战斗的比例来说事，你没有办法设置一个比例上的阈值来一刀切分这两种风格。就好比上面说的空洞骑士，还有墨西哥英雄乱斗。墨西哥乱斗里多数的key都是战斗里也能用的动作，这点比较接近银河战士；但它又有不错的近战系统，这点是连恶魔城也没能做到的水平。恶魔城战斗系统的特色是可以换武器，各武器玩法上略有区别，后期还有大量可收集的辅助技能。但那些是月下城之后的事了。还有rabi ribi和奥日，风格上跟银河和恶魔城都不太像，它们应该怎么算呢？所以银河城这个说法本身就是一个笼统的归纳，正因为笼统，才具备这样的包容力，可以让喜欢这个类型的玩家有丰富的游戏可玩。完全没有必要也不应该再细分了。

Inquisitor · 发表于 2019-6-16 07:28

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wuxiaojie · 发表于 2019-6-16 07:46

举例就错了，月下开始才出来metroidvania这个概念，也就是银河城。
而银河战士和恶魔城本身就是类型不同的游戏。
总有人说月下之后没有恶魔城，这话其实也没错，因为月下也不是恶魔城

至于lz说的正经八百的银河城游戏，那又说回来还就是月下了，lz举例的几作大部分也都是银河城。

jellyhero · 发表于 2019-6-16 08:36

讲道理空洞骑士其实更像恶魔城式的地图，洛克人(严格说是洛克人zero)式的能力和操作

物理毒狗 · 发表于 2019-6-16 08:45

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绝种好男人 · 发表于 2019-6-16 09:42

说了多少次，月下的核心是美感啊，哪怕都是月下，你用阿鲁卡多和里猴子都是两个游戏的感觉

后藤P · 发表于 2019-6-16 09:48

楼主玩过那些叫做银河城，不叫恶魔城
恶魔城like请玩初代，3代，4代，血轮血族。

北条早苗 · 发表于 2019-6-16 10:52

刻印，请

黑魂1倒是银河城理想的3D形态

pgain2004 · 发表于 2019-6-16 10:56

如果说魂是恶魔城3D，那银河城3D我提名一下Prey，包括解锁区域的能力都能对应上。

古代人皮克 · 发表于 2019-6-16 12:27

pgain2004 发表于 2019-6-16 10:56
如果说魂是恶魔城3D，那银河城3D我提名一下Prey，包括解锁区域的能力都能对应上。 ...

prey是典型的欧美箱庭解密游戏啊，泡泡枪和传送门枪是一个意思的玩意

天狐 · 发表于 2019-6-16 12:52

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pgain2004 · 发表于 2019-6-16 13:04

古代人皮克发表于 2019-6-16 12:27
prey是典型的欧美箱庭解密游戏啊，泡泡枪和传送门枪是一个意思的玩意

虽然都是高自由度玩法，但传送门更重各个小关卡，而且专注于传送枪本身的玩法延伸，Prey除了泡泡枪，有变身飞行变身钻小洞转换手雷橡皮弩高跳起重，按主楼说法就是key很多，加上攻击手段同样重远程，也是SF，backtracking都很多，所以才对应上的。

rayte3 · 发表于 2019-6-16 13:10

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pgain2004 · 发表于 2019-6-16 13:13

天狐发表于 2019-6-16 12:52
一个想法，不一定对。银河城这个类型最近两年爆火是不是空洞带来的，毕竟以前也算是个冷门类型，新作本土只 ...

泰拉利亚（虽然同时也是2D MC但我觉得也算）、UnEpic，还有更早的洞穴物语，一直都不乏标志性好作品吧。空洞骑士热除了质量，主要是类似波兰蠢驴那样卖得特便宜，加上NS第一批阵容拿它炒热度，才真正地名噪一时。

Lunamos · 发表于 2019-6-16 13:15

本帖最后由 Lunamos 于 2019-6-16 14:21 编辑

开图方面没有那么泾渭分明，（后月下的）恶魔城毕竟学习了银河战士，也是有大量的钥匙能力的，晓月苍月这样能获得上百能力的设定里就有些能力是能用来开图的，肖像里拿到变青蛙拿净化也是真结局的条件。就更不用说二段跳、飞行、闪身、踩踏、缓降、冲刺、潜水之类直接和空间移动相关的能力了。

hshiki · 发表于 2019-6-16 13:20

prey比黑魂更银河城一些，毕竟要折返
黑魂1的折返纯是门打不开，比如古城和四王魂的路，一代还有拿深渊漫步戒指打四王这种设定，后面的作品除了各种门和钥匙，只有敌人阻挡玩家探索了
从底子就没想学银河城，只不过3d地图做的太巧妙，碰巧让玩家畅想起恶魔城3d化后的理想模样

hansel · 发表于 2019-6-16 13:20

空洞骑士新能力有的怪必须回合制打这点是我最烦的，拿了新能力也不能反制，你已经后期了打有的虫子还是得等他回头打一下重复三次这点很气人来自: iPhone客户端

hshiki · 发表于 2019-6-16 13:26

天狐发表于 2019-6-16 12:52
一个想法，不一定对。银河城这个类型最近两年爆火是不是空洞带来的，毕竟以前也算是个冷门类型，新作本土只 ...

银河城大家都做但是难出好的作品，有一个关键原因是银河城对地图量的要求太高了，美术压力极大，而空洞这几个人的工作效率堪比超人……光是这点就超过了大部分做银河城的中小团队开发者

所以我认为空洞成功也不会影响银河城的火爆或者冷门程度，毕竟只有少数人能战胜美术堆量这座大山

cmyk1234 · 发表于 2019-6-16 14:27

本帖最后由 cmyk1234 于 2019-6-16 14:32 编辑

超惑星战记zero2（注意是2）应该是银河类要素重一点，很多共通的解图武器和技能，恶魔城类要素轻一点，只有击杀boss才能给武器的特殊升级。
探图要素改成星图-小迷宫二级网络。
技能和武器分为横版战车和俯视人物两个大类。
横版战车有主炮、副武器和移动技能三个小类，总数量比zero1少一些。
俯视人物有主武器（根据武器补给升级，受到伤害降级）、副武器（消耗品，不会降级，可击杀boss获得或者强化）、反击能力（漂移、冲刺突击、反射屏障），以及武器等级护盾（丢失后一定时间恢复）四种资源。
http://www.bilibili.com/video/av48495054
全收集视频，转载的。
最终星球有逆城要素，而且强制换人换车。

这位的心得更加实在
【ns】超惑星战记2已通关，欢迎提问 http://tieba.baidu.com/p/6075613126

hamartia · 发表于 2019-6-17 00:28

先不说像与不像的问题

首先是游戏经验不足

mintpie · 发表于 2019-6-17 06:09

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耻照 · 发表于 2019-6-17 09:17

本帖最后由耻照于 2019-6-17 09:25 编辑

建议再单独弄个魂like分类，把不允许练级堆血来提升容错而只能和boss硬碰硬互动上几个钟头背会它出招表了才能过的迫真银河城游戏全塞进去。
提名信使，中盘某个boss我打了一下午实在过不去了看视频才知道需要利用冲撞的无敌时间和他高强度跳舞，打过了又看了看发现接下来要经过一段又臭又长的跑路去和一只会拆地板的蛾子互动就弃游了。

ChrisSnake · 发表于 2019-6-17 09:30

系统都是可以调整的我觉得两个系列最大的区别还是风格
银河战士是那种宇宙中的孤寂感过程中大部分时候很安静只有自己的脚步声
恶魔城这是中世纪风格神秘而华丽

sorayang · 发表于 2019-6-17 09:34

我觉得吧魂都不能跳还是别归纳到什么城like什么河like里。

自成一体开宗立本的魂like之源不好吗

percivale · 发表于 2019-6-17 12:37

尤库的小岛速递也算是银河战士like，玩点主要是解锁新能力和关键道具
银河战士like某种意义上和横板塞尔达非常接近
那堆银河城独立游戏里，个人感觉90%都是银河战士like
只有盐和避难所算恶魔城味多一点？ARPG成分比较强
再就是厕所穿越记，几乎已经是ARPG了，银河城的味道很弱了，就是LZ说的探索纯是钥匙了

饭冢武也 · 发表于 2019-6-17 12:44

cmyk1234 发表于 2019-6-16 14:27
超惑星战记zero2（注意是2）应该是银河类要素重一点，很多共通的解图武器和技能，恶魔城类要素轻一点，只有 ...

超惑星战记是银河城啊？！
赶紧去买
只有2是，1不是？

cmyk1234 · 发表于 2019-6-17 17:57

本帖最后由 cmyk1234 于 2019-6-17 18:00 编辑

饭冢武也发表于 2019-6-17 12:44
超惑星战记是银河城啊？！
赶紧去买
只有2是，1不是？

1接近fc GBA的2d银河战士不接近恶魔城
2的车辆手感接近洛克人zero

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