随便想想，RPG的3A级别重制难度比其他类型还是高一个档次

最美人贩子 · 发表于 2019-5-10 19:04

freshboom 发表于 2019-5-10 17:34
八方也配给原罪提鞋迫真日痴论坛

CRPG自己都就剩下硕果仅存的几枝了，还看不起这个看不起那个。

UmarIbnLaAhad · 发表于 2019-5-10 19:34

有口皆悲发表于 2019-05-10 15:44:13
急需3a级场景自动生成ai

您好，育碧罐头厂有的呢

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Stellar_Frost · 发表于 2019-5-12 09:32

案例上的希望可能要寄托在星际公民和2077身上了，方法论上的希望搞不好真要看UBI。
这还是一个怎么批量产出高质量沙盒的问题，必须摆脱目前游戏要素本质上仍然全靠人手打磨（类比）的方式才有希望

铅笔 · 发表于 2019-5-12 09:50

Lunamos 发表于 2019-5-10 17:18
主要是玩家和厂商还是不甘心的。电影见到了那样的中土，游戏里也想在这样庞大的幻想世界中探索，这个需求 ...

有一点你忽略了。就是游戏过程中想象力拓展。简单的说要靠玩家自己来脑补。你不能做一个游戏就配套做一个宇宙吧。最终经济上平衡就好了。

ykztt · 发表于 2019-5-12 10:03

normalli 发表于 2019-5-10 13:05
我觉得你对重制版有很大的误解，原版做不了的事重制版也没必要实现，谁告诉你重制版就是按3a沙盒规格把原作 ...

那世界地图请问如何做呢，做成缩略地图的话风格又不一样了

normalli · 发表于 2019-5-12 10:09

ykztt 发表于 2019-5-12 10:03
那世界地图请问如何做呢，做成缩略地图的话风格又不一样了

就用古典rpg的方式呗，而且现代rpg在这方面更加偷懒了，世界地图就是个传送界面，你还指望把大地图做成可探索的吗

杰洛特 · 发表于 2019-5-12 10:57

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ace8848 · 发表于 2019-5-12 11:09

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Lunamos · 发表于 2019-5-12 11:43

本帖最后由 Lunamos 于 2019-5-12 12:55 编辑

ace8848 发表于 2019-5-12 12:09
不是，我确实没玩过ff七八，所以这两个游戏的可探索或者说可以到达的城市区域真有“”五个诺维格瑞、十个陶 ...

前面说的是“很多老RPG展开了认真重制”，不单指FF7/8。很多时候叙事尺度跟现在的RPG的确不是一个概念。按照老RPG的背景所体现的规模做成可探索区域，是完全可以有这个规模的，比如前面贴过的FF9的lindblum一个城市就有几个诺维格瑞大了：

而米德加要是能展开做也是有夜城规模的，这是重制本身的概念：

里面表现出的各种纵深比夜城也是有过之而无不及：

辐射2讲的是加州故事，不是后面几作那五平方公里的故事。如果放在真实地图上是这样的：

因为抽象度极高，以现在的思路，以及生化2式的完全重制做下来，就是要好几个RDR2或者巫师3的规模才能勉强搞定，难度甚至更高——因为连风格都完全不同，资源甚至不能复用，连阿育那点经验也用不上。

比如Esthar城的美术

就完全没法用在渔夫地平线：

而渔夫地平线的美术资源，也完全没法用在Winhill上：

所以后面也说了，以SE甚至于杯赛现在的能力，真展开了以现在的3A自由探索思路重制的话工作量突破天际，因此真要重制极大概率还是背景+空气墙的一本·道思路。

jiahongf · 发表于 2019-5-12 11:51

Lunamos 发表于 2019-5-12 11:43
前面说的是“很多老RPG展开了认真重制”，不单指FF7/8。很多时候叙事尺度跟现在的RPG的确不是一个概念。 ...

图都看不见

平昭·南宫司卿 · 发表于 2019-5-12 11:54

多多益善这个话是只能放在嘴头的，任何事任何项目都不可能往这个方向想
虽然说成品会和最早的预想千差万别，但没有个重点方向必定不是好事

TheOccuria · 发表于 2019-5-12 12:02

rebio2主要是这类型死的死残的残，卡婊自己就是这类型的标杆，只要好玩除了偶尔也有点抱怨大家还是真香的

rpg搞重置想在美工上偷懒？别想，想就巫师3骑脸

铅笔 · 发表于 2019-5-12 12:16

Lunamos 发表于 2019-5-12 11:43
前面说的是“很多老RPG展开了认真重制”，不单指FF7/8。很多时候叙事尺度跟现在的RPG的确不是一个概念。按 ...

有限的预算下做出最好的效果就行了。如果把思维定势在现在3A的水准上，那游戏设计上可以考虑到的表现力拓展方式势必也被桎梏了。不是所有的游戏都要做成一个样。

ace8848 · 发表于 2019-5-12 12:23

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zikimi · 发表于 2019-5-12 12:39

本帖最后由 zikimi 于 2019-5-12 12:42 编辑

ace8848 发表于 2019-5-12 12:23
所以还是没有回答我的问题嘛？那就重新组合加点新的问题再说的直白些:就拿ff7r来说，1:如果ff7r城市的可行 ...

1 不可能按原版，原版背景就是个2D贴图加点动画，世界地图拿现代图形只是简单还原会很滑稽，从ff10开始就没大地图不是没有原因 2 北濑在fami通采访里说过重制版米德加可以去原来去不了的地方，制作人说话还是有分量的吧? 很久以前他都说过用现代技术重制老ff难度大致也是同主楼说的原因 3 参考1

ace8848 · 发表于 2019-5-12 12:43

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Lunamos · 发表于 2019-5-12 12:44

ace8848 发表于 2019-5-12 13:23
所以还是没有回答我的问题嘛？那就重新组合加点新的问题再说的直白些:就拿ff7r来说，1:如果ff7r城市的可行 ...

关于ff7、8这样的rpg如果认真展开重制工作量为什么那么大，我觉之前已经回答了，主贴也说了很多。具体到你提出的几个关于ff7remake的问题跟这个是两个问题，ff7re只是老rpg如何重制的一种实现方式，其形态能等进一步的情报，我的猜想是像ff13表现城镇的方式，小范围自由探索，大面上是一些点的互通，加一些道中场景。

拿来说认真重制的模板就是生化危机2，以此为范本想象的话，如果ff7重制没有达到自由探索和全面地貌与城市的展开，就说明它的重制诚意并没有达到生化2的水平。但按照RPG的3A量级重制的工作量来看，达到生化2的重制水平几乎是不可能的。至于玩家满不满意就看每个人如何看待这些东西了。期待米德加版gta的人有，只想要个背景hd和人物模型ac化的人也有很多。

sunylink · 发表于 2019-5-12 12:46

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oskneo · 发表于 2019-5-12 12:57

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qty · 发表于 2019-5-12 13:55

gg142857 发表于 2019-5-10 13:56
我照着升级版的巫师3来期待

搞成章节式在某种程度上就已经说明跟巫师3的形制相似度不大了吧，你还不如期待像tlous。

fune · 发表于 2019-5-12 14:01

JRPG的魅力从来都不在于规模，而在于细节

量大管饱那是喂猪

机械复现吃力不讨好，毫无必要

别叫我宅男 · 发表于 2019-5-12 14:03

做成八方旅人那样呗

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ace8848 · 发表于 2019-5-12 14:05

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Lunamos · 发表于 2019-5-12 14:24

铅笔发表于 2019-5-12 13:16
有限的预算下做出最好的效果就行了。如果把思维定势在现在3A的水准上，那游戏设计上可以考虑到的表现力拓 ...

关于为什么要做3A和可探索世界这点我在38楼说了。

我觉得2015年ff7re刚出来的时候大家普遍期待还是挺高的，好多人说过米德加版GTA之类的设想，也有人想过大地图怎么做成天际的水平。ff15出来以后所有人的期待都降低了，看这个串

https://www.resetera.com/threads ... ome-in-june.116098/

大部分人就跟你现在想法差不多了，小场景3D能出货就不错了，大地图天际、城市像GTA什么的就想太多，R星干8年也做不到……想法逐渐变得现实。

Zest · 发表于 2019-5-12 15:34

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Zest · 发表于 2019-5-12 15:36

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Stellar_Frost · 发表于 2019-5-13 01:41

UBI的scene，其他厂的gameplay。刺客起源我入的逛街教育版，导致完全RPG化的奥德赛成为了个人年度一口大X。gameplay真不如大革命。

oskneo · 发表于 2019-5-13 04:57

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sunylink · 发表于 2019-5-13 06:29

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愤怒的老绵羊 · 发表于 2019-5-13 11:36

本帖最后由愤怒的老绵羊于 2019-5-13 12:05 编辑

要把FF8级别的世界做成全开放世界以现在的技术和成本基本不太可能吧。
具体做法其实参考下二之国2那种大地图+缩略城镇来表现也差不多了（FF8原版也是类似这种），只有这样，城市的设计规模才可能被控制住，读图进城后变成黑魂式的探索，远景看着很大，实际探索就那么些地方，这样做起来更实际一些。
如果要做成无缝大地图+大城镇这种模式，比如FF15的路西斯大陆，实际的大城镇就一个发电厂城市，无缝的代价就是这个唯一大城市的实际大小只有一个城乡结合部的规模。。城市周边的配套设施设计也非常不可信。本篇水都的规模和可探索度用在重制游戏也是可以接受了。虽然DLC算是把水都和王都的开放性可探索度都做出来了，但实际上仍是个战斗场景（鬼城）而已，并没有什么NPC和剧情互动。

近年印象比较深的无缝世界+大城市还是育碧那个超越善恶2，演示里直接在宇宙直接无缝飞到一个大城市，但很怀疑实际能否做出来，具体可以看这个视频：https://www.bilibili.com/video/a ... 8739656946678421443特别是视频17分钟后，开始展现大地图的部分，几乎就是FF8的既视感，飞过几个有一定规模的城市和遗迹，然后飞出大气层到达宇宙外的一个飞船。。。可能还有另一个星球可以探索？
如果FF8的世界以这种规模做出来肯定炸裂，但毕竟日厂不是育碧。。

oskneo · 发表于 2019-5-13 14:38

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心之光 · 发表于 2019-5-13 17:01

不过SE有时冷饭也不怎么用心，之前买的DQ3，GB我记得怪物战斗都有动作的，到了PS43DS倒成不动的了。。。

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