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[数码] 【全是干货】华为产品经理在P30p发布会后接受记者群访

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发表于 2019-3-30 18:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
https://www.bilibili.com/video/av47771510/
总结一下李小龙回答的一些问题

内部尝试过无极变焦
定制imx650,独家使用
RYYB会大幅增加算法计算量,以往的ISP无法使用
RYYB不会有色偏问题
RYYB比RGBW进光量高20%
双镜摄像时广角一边不能缩放,主摄可以
p30p最高iso比p30更大因为有ois
dxo建议把视频默认4k拍摄,会大幅提升视频分
大区域屏幕指纹技术上没有难度但是会占大量空间
mate20p拍照在华为内部测试比p20p要好
黑白摄像头应该回不来了
结构光成本很高,相信未来会有更好的结构光技术
选择1080p屏幕考虑功耗问题
挖孔屏开孔尺寸无法做很小,需要加长状态栏
mate20X在台湾销量比m20和m20pro要好
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发表于 2019-3-30 19:00 | 显示全部楼层
台湾比内地更喜欢大屏?
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发表于 2019-3-30 19:20 | 显示全部楼层
无级变焦?现在潜望式的那段范围不就是无级变焦吗?
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发表于 2019-3-30 19:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-30 19:52 | 显示全部楼层
zhongjie 发表于 2019-03-30 19:00:02
台湾比内地更喜欢大屏?
没记错的话20x台湾预购送256gb nm卡好像……

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2019-3-30 20:06 来自手机 | 显示全部楼层
ois影响ISO?

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
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发表于 2019-3-30 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
P30pro没结构光是最大黑点

—— 来自 HUAWEI LYA-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-30 20:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-30 20:16 来自手机 | 显示全部楼层
zhongjie 发表于 2019-3-30 19:00
台湾比内地更喜欢大屏?

是的吧,在mobile01很多讨论大屏的,从note10开始就这样。
不光是送nm卡的原因。

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-30 20:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-30 20:45 来自手机 | 显示全部楼层
RYYB不会有色偏问题
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发表于 2019-3-30 20:51 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-30 21:20 | 显示全部楼层
部分焦段变焦是主镜头和变焦头合成而成的
一个负责中心一个负责外围(好像是3~5X是这样处理的)
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发表于 2019-3-30 21:29 | 显示全部楼层
_47 发表于 2019-3-30 20:06
ois影响ISO?

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

我的理解
高感光必然高噪点,手机降噪可能需要多帧合成,为了合成效果更好,帧越多拍摄的时间会越长吧,所以要尽量减小抖动造成的干扰。
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发表于 2019-3-30 21:59 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-30 22:30 来自手机 | 显示全部楼层
nanos 发表于 2019-3-30 20:41
净瞎扯,哪有什么650,欧阳秋叶都查了还是600,就有一个y后缀,楼主造谣?

访谈有很好的解释,只是不想换编号而已
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发表于 2019-3-30 23:55 来自手机 | 显示全部楼层
P30 Pro的数码变焦参数为什么最高定为50倍?实用性能得到保障么?华为做了多长时间?

以27mm为基准计算,10倍混合变焦差不多就是270mm,到50倍数码变焦就已经超过了1000mm。对于单反相机1000多mm已经不是一个可以手持能够正常使用的焦段了。其实通过今天我们发布会拍月亮的视频,大家可以看到,月亮在视野里面已经有些抖动了。但是因为手机轻了很多,再加上其他方面的算法,所以我们觉得到了1000多mm的时候还是一个可用的焦段。

至于潜望式镜影像模组,华为做了差不多3年时间,之所以到现在才推出,是因为我们觉得它的影像表现效果已经稳定了,是可以拿出来的,同时,在跌落测试等方面也没有问题了才正式拿出来。

RYYB这块传感器是怎么来的?色彩表现稳定么?

在提升感光元件(之前传闻叫IMX650,但后来确认还是不让公布)进光量这件事上,华为一直都在进行研发投入。几年前华为推出的华为P8采用的RGBW感光元件就是为了提升元件的进光量,而这次RYYB元件的采用,比那块元件的进光量又提升了20%。戴太阳镜的朋友都知道,黄色镜片又被称为增光镜,RYYB的原理也在于此。直接让红绿混合的光线进来,据悉,这样的做法会让这块传感器比传统RGGB排列的元件进光量提升约40%左右,但坏处就是会对色彩的准确度造成影响。至于ISO409600的感光度,其实在实验室中,它已经能在1Lux甚至0.1Lux的照度下成像,但是现在DxOMark的暗光测试标准还只基于5Lux照度,因此它的暗光成像能力还不能完全用分数来表明。

于是,华为根据自己的算法和ISP的能力,对RYYB排列中捕捉到的黄光进行比较精确的分析和计算,从而实现了对色彩的准确还原。在这方面,华为投入的时间不短,但更重要的是,提出这样的想法之后,镜头供应商不但非常配合,而且还将算法的完善工作交由华为来完成。也正是因为解决了色彩准确上的问题之后,华为才敢将其投入商用。这个开发工作的时间是1年半到两年,而大约在三个月之前,最终商用的版本才差不多最终确定,才做出了第一批样机。

而与镜头供应商不断的合作还带来另一个作用,就是P30 Pro上采用的ToF模块。目前供应链端,ToF模块有两家厂商提供,已经上市的采用这项技术的手机表现并不算好,原因就是供应链的算法开放程度问题。但此次相关供应商也乐得捡个“便宜”,将这个ToF模块的算法完全开放给华为的影像团队进行开发——而华为软件业务数万人的开发资源,将开放的算法做了更好的完善。所以,P30 Pro的ToF表现值得期待。

华为在这次发布会上提到了超感光徕卡四摄,但因为影像模组的光圈又提升了,而大光圈镜头的一个副作用就是保证边缘成像能力难度会加大,此外镜头成像的锐度也会受影响,为了保证影像质量华为和徕卡又做了哪些工作?这次为什么又加入了光学防抖功能?

光圈越大,镜头模组越大,但我们不是简单的把它加大,比如简单多加入镜片。为了解决边缘清晰度下降的问题,就要有更厚的空间,用更复杂的光学设计来弥补这个问题。而且镜头变大变沉以后,也会让我们马达的设计更加大。

同样的问题也出现在光学防抖上。去年P20的时候,华为并不是不想加入这个功能,但是以当时的马达能力,根本支撑不了这么重的镜头模组,因为手机摄像头毕竟跟单反不一样,单反可以用一个功率很大的马达来推动,但是以手机内部的空间,没有厂家能做出这样的镜头出来。而P30这一代上,采用了非常新的马达技术,叫SMA马达,它跟以前传统的电磁马达完全不一样,是靠一种记忆金属加热来实现。这项技术的优势就是推动力非常强,不但可以推动像P30这样的镜头模组,未来还能支持更大的模组。而这个马达,华为与供应链伙伴一起研发的时间超过4年。

现在华为与徕卡的合作已经非常成熟了,双方彼此都非常的信任。

P30(包括P30 Pro)用于成像有三个传感器,除了一个RYYB,还有两个RGB传感器。成像是一个系统工程,包括算法能力、传感器的设计、滤镜的设计,这些都需要去做,任何一个地方有短板,它都没有办法成功(注:言下之意是在主摄成像时,其他传感器同样提供色彩信息以供计算)。P30的传感器,分开说就是强光的宽容度不下降,而弱光的宽容度加强,综合来看,它的宽容度应该是上升的。

同样一个道理,比如手机的广角摄像头在工作的时候,主摄是否要参与成像呢?其实它是有工作的。现在按下快门键的时候,已经很难区分哪个镜头或是哪个传感器在工作了,因为手机处理成像的工作和传统相机太不一样了,特别是AI功能的加入算法辅助之后,图像的分割,多帧的融合,还有各种各样的处理。只是最后成像,依据成像模式最后在Exif信息里写入一个信息而已。算法团队方面,都是来自华为全球各地的专家,比如俄罗斯、欧洲等地都有专家加入。

P30系列的感光元件、镜头模组这些会不会有独占的保护期?

有没有保护期,看看P20上采用的模组,到现在有没有别的品牌使用?其实华为P系列的影像能力,已经不仅仅是一个感光元件,一个镜头模组的问题了。就算是给你相同的影像模组,你没有算法也同样做不出来。现在无论是传感器的想法,算法,还是镜头模组设计,几乎都是来自于华为,再由供应链伙伴一起设计实现,别人想要达到很难了。

把这个采访内容也加上吧,对泥潭某些人的水平真是有点绝望,不知道是不是刷机刷坏了脑子。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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发表于 2019-3-30 23:56 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 00:02 来自手机 | 显示全部楼层
干货挺足的,印象中就屏幕供应这话题回避了。但泥潭都信誓旦旦说pro是京东方,普通是lg的
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发表于 2019-3-31 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 00:32 来自手机 | 显示全部楼层
亲测p30p的拍照已经大幅改善以往华为手机出片油画问题,还在吹mate20pro的人已经可以把手机扔进垃圾桶了,华为p30p拍照在手机当中几乎毫无对手了,就看下半年其他厂家能出什么招了
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发表于 2019-3-31 00:34 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 00:36 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 00:39 | 显示全部楼层
dxo建议把视频默认4k拍摄,会大幅提升视频分


@小米
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发表于 2019-3-31 00:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 00:47 | 显示全部楼层
李小龙不是做mate的吗?p系也是他负责吗
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发表于 2019-3-31 01:07 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 01:28 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 05:42 来自手机 | 显示全部楼层
_47 发表于 2019-3-30 20:06
ois影响ISO?

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

智商检测机
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发表于 2019-3-31 06:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 06:37 来自手机 | 显示全部楼层
不会骗色,那么那些偏黄的人像本来就是肝炎患者?
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发表于 2019-3-31 08:04 来自手机 | 显示全部楼层
leia_rolando 发表于 2019-3-31 00:02
干货挺足的,印象中就屏幕供应这话题回避了。但泥潭都信誓旦旦说pro是京东方,普通是lg的 ...

P30是三爽的

—— 来自 HUAWEI LYA-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-31 09:18 | 显示全部楼层
difeltion 发表于 2019-3-30 19:20
无级变焦?现在潜望式的那段范围不就是无级变焦吗?

潜望是定焦
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发表于 2019-3-31 09:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 difeltion 于 2019-3-31 09:44 编辑

什么,潜望式是定焦?
那宣传为啥说5倍光变...
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发表于 2019-3-31 12:09 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-31 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 失身招领处 于 2019-3-31 13:45 编辑
difeltion 发表于 2019-3-31 09:43
什么,潜望式是定焦?
那宣传为啥说5倍光变...

合成的,主摄与长焦合成。中心和周围的合成思路。
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发表于 2019-3-31 13:23 来自手机 | 显示全部楼层
difeltion 发表于 2019-3-31 09:43
什么,潜望式是定焦?
那宣传为啥说5倍光变...

5倍时光学的。
3-5倍是双摄合成的。3倍是主摄差值。没记错是这样。
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发表于 2019-3-31 13:23 来自手机 | 显示全部楼层
小细节,50变焦的时候会有震动,模仿变焦马达的错觉
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