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楼主: 雷文?简化

纹章杂谈 老帖子了……

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发表于 2002-5-10 16:07 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]

大地图不是可以让你更有全局感么.
可以看到除了直接交战的双方之外,
其他势力的动作,
这才是战略游戏嘛.

小豆腐块上的打打杀杀只能算械斗,不能算战争. [/B]


关于地图大小的问题
有没虾米好说的……
关键是能否给人一种大局观……
如果一张小地图也给人以泾渭分明,有魄力的感觉
我们也可以用“放眼”一词
而一张大地图给人含糊不清的感觉,地图再大也是白搭……
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发表于 2002-5-10 16:20 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]

这是合情合理的,
谁也不能抢在老大前面入城,否则会被疑为叛逆的,
老大么,本来就是干的抢夺下属胜利果实这种事. [/B]


瞎说~
偶们的辛老大蛮好DI~
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发表于 2002-5-10 16:32 | 显示全部楼层
最初由 GAMEOVERER 发布
[B]
可惜这种全局感都是通过那些玩家无法操作的东西来表现的。
[/B]


这点在下不认同……

最初由 GAMEOVERER 发布
[B]

巨大地图带给系谱的是可看性,但是玩起来,超长的行军路线让人很郁闷很无奈。被人牵着鼻子走的感觉并不是那么爽的。

虽然FE中我也更偏爱系谱一点点,但是N在此之后放弃巨大的版图不是没有道理的。 [/B]


这两点和在下有相近的想法……
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发表于 2002-5-10 16:42 | 显示全部楼层
最初由 GAMEOVERER 发布
[B]

简单来说,系谱中NPC之间的战斗是史诗,而我指挥的战斗依旧是土匪打架。 [/B]


抚掌大笑~
这比喻非常恰当!
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发表于 2002-5-10 16:55 | 显示全部楼层
最初由 阿母骡 发布
[B]没办法,我就是喜欢系谱,那种气势绝不是一般的游戏可比的。 [/B]


而气势磅礴的BGM进一步推波助澜……
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发表于 2002-5-10 17:24 | 显示全部楼层
最初由 ctcbv 发布
[B]骑兵与步兵相比,显然占据了大部分的游戏时间。一个劲向前冲就能过关…… [/B]


中世纪的战争不正是如此么??
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发表于 2002-5-10 17:27 | 显示全部楼层
音乐,优秀
剧情,优秀
画面,不错(毕竟是SFC)
人物,大部分不错
战略,一般
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发表于 2002-5-10 14:11 | 显示全部楼层
系谱简单明了,我喜欢~
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发表于 2002-5-10 14:35 | 显示全部楼层
最初由 ctcbv 发布
[B]


但是在剧情的相互关联与一些剧情的表现上,
系谱的大地图反而不好。


下帝还记得776里的22章“渡河之战”与23章“魔王之城”吗?

其中23章的剧情就是系谱8章中间救市民的剧情。
但是,同样的剧情,776在剧情,地图与战斗的细节描写上,这点就要比系谱好了很多。 [/B]


系谱里一群当官的~哪知道体谅老百姓?
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发表于 2002-5-10 19:08 | 显示全部楼层
总觉得系谱是一个很休闲的游戏。不需要仔细的琢磨,而且剧情牵扯到很多(776也多~但是表现的太含蓄,不如系谱直白~)。而国内打多数玩家是系统派(不懂日语居多),自然对战略性高的776更加看重。(虽然支持系谱的多但他们大多没玩过776,毕竟SFC晚期的游戏)
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发表于 2002-5-10 13:58 | 显示全部楼层
最初由 michaelakan 发布
[B]但其他的几作一味的拘泥于小地图的作战就实在让人想不通了[/B]
不同意,纹章之迷和封印之剑有几章不也是大地图吗?
只不过把几个城改成了一个城而已。
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发表于 2002-5-10 14:11 | 显示全部楼层
最初由 michaelakan 发布
[B]但那只是地图变大了一点吧。 [/B]
那还叫小地图?
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发表于 2002-5-10 14:16 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发布
[B]我最讨厌的设定就是交换个武器还要卖来买去…… [/B]
这个系统大概是系谱的败笔之一了。
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发表于 2002-5-10 19:14 | 显示全部楼层
最初由 GAMEOVERER 发布
[B]关于系谱的战略性:
我不认为系谱做出了像样的战略性,大多数人都只是像没头的苍蝇一样不停的跑路而已。虽说你可能会因为知道盗贼出来的位置,而提前派人到附近待机,不过这只不过是类似机战熟练度的东西,无它唯手熟尔。
战略性从大处说,是可以自由选择进攻的路线和对象,这个系谱显然是不行的;从小处来说是根据兵种特性合理配置资源,系谱所有人都要上场谈不上什么配置,兵种特性也仅仅体现在走路上。 [/B]
系谱的战略性不是很高――尤其体现在第二部。
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发表于 2002-5-11 16:15 | 显示全部楼层
最初由 ctcbv 发布
[B]


音乐,优秀
剧情,不错
画面,一般
人物,将就
战略,完蛋 [/B]
除了“人物,将就”这一条不同意外,其余赞成。

ct指的人物是单纯的人物头像还是指游戏中人物的具体性格等细处。
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头像被屏蔽
     
发表于 2002-5-10 14:13 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2002-5-11 15:38 | 显示全部楼层

任天堂等不起可不是猜测……

加贺一直对“系谱未完成”耿耿于怀呢!

不过至少已做了3年,再出不来真有点说不过去了!
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Manny 该用户已被删除
发表于 2002-5-10 14:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2002-5-10 14:53 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]

呵呵~~不是我对系谱的热爱蒙蔽了理智,
而是我确实认为这个系统不错,
因为武器的修理花钱甚少,
要不是为了在二手商那里买武器,
金钱就没有作用了. [/B]


……我也无法认同这是个优点……至于您说的这系统不错的理由,也是建立在系谱另一败笔:‘修理非星级武器过于便宜’之上的……
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发表于 2002-5-10 15:16 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]

我没说这是优点,
其实免费交换对我来说也挺好,
只不过没觉得有什么妨碍而已,
我挺喜欢让小偷把满麻袋的钱交给舞娘,
让她去买二手武器的感觉的. [/B]


……啊啊……偶才学浅陋,至今没分清‘这个系统不错’和‘这个系统是优点’的区别……

另外,可见辛老大军的将领之间是多么不友好……-_-bbb连交换个东西也不肯……
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发表于 2002-5-10 16:26 | 显示全部楼层

正解~~~

最初由 terryforever 发布
[B]

瞎说~
偶们的辛老大蛮好DI~ [/B]

渴~
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发表于 2002-5-10 14:52 | 显示全部楼层
我不知道加贺希望做什么样子的FE,也不是很关心制作大地图的动机是什么,以下只谈系谱系统的效果和潜力。

1。剧情--爱怎么怎么,不关心。
不过有一点,据我所知,把4个版子做到一个里面去,无论是工作量还是难度都远远高于4个小版子。所以所谓“任天堂等不起....”觉得不太可能。如果当时无法解决,现在的封印也没有解决。

2。移动--系谱问题多多,但相对而言,更加有深度,更加玛尼阿苦。
其实真正必然在战场中跑来跑去的,只有主角一个人。为了回合数A,在每一章开始之前都早就算好谁负责什么地方,压制第一个城的时候自己的步兵们在什么位置,是否需要回头。如果能够良好的计算,基本上没有太多的时间浪费(就如同开赛车转弯是不是要踩刹车)。当然,不打上好几遍,一定想不清楚,所以走路的确显得很烦。
封印的救出是个好东西,但由于版面过于狭小,救出的意义不大。而且某些细节方面还有值得推敲的地方。

3。恋爱系统--支援的变种而已。
站在一起已经成为FE的标志打法了。传承的系统倒是很有意思,如果人的技能系统再复杂一点,谁和谁结婚就是比较重要的课题了。和地图的关系不是很大,因为一共就没有几对。个人觉得,需要探讨的不是地图太大带来的问题,而是是否需要站在一起的问题。

4。系统的潜力
系谱的战略性方面可以做很大的文章。小地图几乎没有实现的可能性。
大地图一个直接的优势是每个人都可以出战,而不是50%以上的角色郁闷中。

5。谜,776,封印的部分内容
城内战没有存在的必要,和野战无区别。下马不过是取消了骑兵的存在。
有限视野已经不是仅仅值得探讨的问题了,而是“是不是鸡肋”的问题。个人极端不喜欢这种和FE原有系统自相矛盾的东西。
宝箱只不过是让小偷的存在变得稍微有价值一点,不能转职的小偷如果不能开门,不能开宝箱,活着干吗?

以上
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发表于 2002-5-10 16:12 | 显示全部楼层
最初由 GAMEOVERER 发布
[B]关于系谱的战略性:
我不认为系谱做出了像样的战略性,大多数人都只是像没头的苍蝇一样不停的跑路而已。虽说你可能会因为知道盗贼出来的位置,而提前派人到附近待机,不过这只不过是类似机战熟练度的东西,无它唯手熟尔。
战略性从大处说,是可以自由选择进攻的路线和对象,这个系谱显然是不行的;从小处来说是根据兵种特性合理配置资源,系谱所有人都要上场谈不上什么配置,兵种特性也仅仅体现在走路上。 [/B]


S评价
如果你不是每版都分兵出击,就不可能全A。
每版都为了一两个回合和一两个升段,反复调配人物的战略和战术。没有SL就必然要这么做的。

当然,系谱的战略性还不够,所以说是潜力,可以做出来的东西。
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发表于 2002-5-10 16:13 | 显示全部楼层
最初由 GAMEOVERER 发布
[B]
打固然是可以打,只不过打完了只能围着城发呆而已。 [/B]


算好压制后的回合数,然后向新的目标出发
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发表于 2002-5-10 17:27 | 显示全部楼层
最初由 terryforever 发布
[B]

而气势磅礴的BGM进一步推波助澜…… [/B]
那么多代纹章里,系谱的BGM我只能用“折服”这个词语了。那种烘托气氛实在太强烈了,也是我最欣赏的部分。
776的音乐也很好,虽然也是能体现那个环境,但我觉得渲染的效果还是系谱强……(难道是我RP问题?听776中几首曲子会觉得烦躁-_-),不过有几首也甚为喜欢~
虽说那么多纹章里最喜欢的FE并非系谱……
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发表于 2002-5-10 16:43 | 显示全部楼层
没办法,我就是喜欢系谱,那种气势绝不是一般的游戏可比的。
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发表于 2002-5-10 17:36 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]

系谱应该是中世纪幻想题材的游戏.

骑士也确实被克了,比如步兵的能力更高,
在特殊地形步兵移动更快.
兵器嘛好像有knight killer [/B]


不错,中世纪的骑兵受制于某些兵种是有历史考证的,如:

公元1346年,英法百年战争,英军在爱克留斯港登陆。法国华洛瓦王派遣3000重装骑士前往克勒西迎战。英军事先在克勒西战场的高处打下长达一公里的“V”字形尖桩工事,布置了数千名训练有素的弓箭手。到达战场的法军重装骑士被挡在了尖桩之外,两翼的英军弓兵对“V”字工事中央的法军进行了密集的攒射,以极少数的伤亡使法军损失骑士1500人。
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