杯赛对单机或许太乐观：《Dishonored》系列将暂停开发

SpectatorA · 发表于 2018-8-15 20:48

ikariam_hk 发表于 2018-8-15 17:40
自己玩的时候不能这么玩吧，不是还影响剧情么。我玩的时候真的是大多数时候都在等待，没法体会到爽快感[f ...

自己打在意剧情的话可以参考我的
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佐伯香織 · 发表于 2018-8-15 20:48

本帖最后由佐伯香織于 2018-8-15 20:52 编辑

C.W.Nimitz 发表于 2018-8-15 19:30
2代流程上比1缩水是肯定的。

2代流程比1长多了丰富多了好吗，1代才几个场景，几关？？？？还有两关就是一张图重跑一遍，你到底玩的什么东西？

415452356 · 发表于 2018-8-15 20:49

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wotaicaile · 发表于 2018-8-15 20:55

Harvey Smith早就说过不打算做3代了，怕透支IP的潜力。

Dishonored 2如果能再打磨一下剧情，然后以ID tech 6（而不是5）以底打造void引擎，销量肯定会更可观。系统本身已经无可挑剔了。

另外B社的游戏还是有明显的QA问题。D2/PREY/狼穴2的PC品控真的不敢恭维。

镰刀机甲 · 发表于 2018-8-15 21:12

耻辱2大幅倒退可还行
机关宅邸和时空穿梭你现在给我找个同类游戏里能超过的再说

剧情倒退倒是没的说，但不至于一文不值

校准 · 发表于 2018-8-15 21:16

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ikariam_hk · 发表于 2018-8-15 21:25

SpectatorA 发表于 2018-8-15 20:48
自己打在意剧情的话可以参考我的
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收藏了感谢。

你开始了? · 发表于 2018-8-15 21:44

我玩FPS从来没事，但是耻辱就是玩不下去，一玩就觉得晕······

另外现在转多人是大势所趋，泥潭不用冲着游戏品质开炮了。

奎爷他爹 · 发表于 2018-8-15 21:45

这楼里说2代不行的到底有几个真的玩过？Jindosh别墅那精密的关卡设计简直是教科书般啊。

GloryXie · 发表于 2018-8-15 22:37

这游戏的确是教科书级的关卡设计，再过几年也难得有这么好的潜行游戏了，可以说是真正需要观察思考和耐心等待的好游戏，这几年也难得再有这样的潜行游戏了

ddwhzh · 发表于 2018-8-15 22:47

哈罗发表于 2018-8-15 17:46
理解反了，把关卡做弱智爽快点，销量反而会增加
年货活的好是因为猪头都能玩 ...

2代最受不了就这点，普通难度就开始小兵全鹰眼，老远都能看见，斜身能看见，进垃圾桶，躲桌子底下都能被抓出来，加上特制的敌人随机巡逻系统，全程就记得无限sl，腻歪死人了。ai水品还是一代好，虽然弱智了点，但不至于老被sl打乱游戏体验。

lostyzd · 发表于 2018-8-15 22:51

感觉二代剧情不如一代曲折，且强行给一代续尾，换个其他时代背景的主角可能更好。

第一人称潜行类受众有限，发售时优化太差，画面和关卡设计导致成本比一代高了不少，达不到收益预期也正常。

ddwhzh · 发表于 2018-8-15 22:53

ddwhzh 发表于 2018-8-15 22:47
2代最受不了就这点，普通难度就开始小兵全鹰眼，老远都能看见，斜身能看见，进垃圾桶，躲桌子底下都能 ...

到了prey就更走火入魔了。小怪能堵着你老家让你不出不来，能上下升降梯，能变成小物体突然吓你一跳，你哪怕变成球还能被准确识别，一追你音乐就停不下来。基本很难看到有人玩全程潜行流的。

SpectatorA · 发表于 2018-8-15 23:26

本帖最后由 SpectatorA 于 2018-8-15 23:35 编辑

ddwhzh 发表于 2018-8-15 22:47
2代最受不了就这点，普通难度就开始小兵全鹰眼，老远都能看见，斜身能看见，进垃圾桶，躲桌子底下都能 ...

桌子底和垃圾桶是固定的检查点位，只要搜索范围内有的话必搜。反过来可以利用这点来偷袭

2代跟1代相比最大的“进步”是1代只要往高处躲基本就无敌了。2代你在封闭的场所搞了点小动作，例如扔瓶子或睡针。NPC把能找的地方都找过了没发现你的话会抬头，会抬头，会抬头，重要的事情说三遍。但由于NPC的搜查结果是共享的，一个人搜过一个地方全体都知道。所以像界外魔之死第一关想在二楼搞事，一楼一堆人里几乎马上就会有至少俩抬头

另外虽说2代倾身废得太彻底但1代也太无敌。整个头探出去楞是看不见。2代可以用快速闪身代替倾身来观察拐角

秘银之厅 · 发表于 2018-8-15 23:29

这两年杯赛单机质量可不低，万一暂停单机制作可就太可惜了

nocode · 发表于 2018-8-16 00:19

个人感觉二代输在剧情上，一代主线清晰，潜行非致命线与屠杀线各有不错的感受。二代全程动机不明，配角空气，反派毫无塑造，走秩序线一股“玩家完全代入不了复仇的理由，然后都说是复仇了竟然还要坚持不杀人”的无力感，主线和标题dishornored有脱节，作为故事驱动的游戏太容易让人失去玩下去的动力了，关卡再优秀也敌不过没动力玩下去

以单机为主的较大型游戏，翻了一下自己的游戏记录，因为续作失败致系列雪藏或者直接完蛋的例子真不少，四海兄弟，镜之边缘，死亡空间，质量效益（EA三连

），恶灵附身，暗影之王，马克思佩恩；有几部续作争议不断地后续作品也不容乐观，比如暗黑血统3，德总新血脉，古墓暗影，而像辐射这样的作品下一部不知道还能不能再现这次4代发售前简直狂欢般的自来水了。外包作或者只是褒贬不一还能抢救，本社做崩大多就再见了，像看门狗二、龙腾世纪就算续作品质良好也被前代的失败拖累，辉煌难以再现，就算大搞广告宣传效果也是事倍功半，核心玩家很记仇的

像B社这种做不下去的根本原因还是做成系列，代代间的联系太紧密，续作过于依靠粉丝与核心玩家，新玩家入坑成本比较高，使核心玩家数量和购买力的增长比不上A级以上单机作品制作成本的上升，以及很多时候难以保证品质在全方面恒定的同时有所进步满足老玩家日益增长的游戏需求吧

以后系列单机方向大概是只占大ip但是代代之间相对独立以方便宣传，以及单机内容减少转向多人游戏的总体趋势吧

希望索尼第一方不要崩了，B社缩了全靠大法出单机大作投食了

XE游侠 · 发表于 2018-8-16 02:12

2代真的是有点编不下去了，楼上已经说了不少
玩法也是老一套，新意太少，也就是敌人眼神好了点还算有点挑战

而且关卡本身也是烂尾状态，前面还可以，时间穿越那关最好，最后一关回皇宫什么玩意啊

资料片也没有多少诚意，或者说实在是没什么故事可编了，炒冷饭，比1代资料片差太多了

当然说句公道话比育碧强多了，不过育碧能吹啊，每次都弄个超华丽冷饭骗人买，反正买了你随便怎么骂，下次总有人上当

セト · 发表于 2018-8-16 02:18

我就记得这游戏刚出的时候优化问题很大
然后放下了等再拿起来就打折了

vaststars · 发表于 2018-8-16 02:32

其实我觉得耻辱系列最大的问题是第一视角潜入，全程上窜下跳找路很多不晕3d的都觉得头晕。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2

lukesweet · 发表于 2018-8-16 03:34

2代很棒，但是偏核心的潜入类注定是支撑不起销量的。
界外魔之死真的不好玩

wangxu9909 · 发表于 2018-8-16 03:34

复杂不一定是好事...第一人称潜入加上复杂地形，太挑人了...同样用到了时空转换梗，节奏更快的泰坦陨落2就更容易让人爽到。

xqterry · 发表于 2018-8-16 03:42

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trentswd · 发表于 2018-8-16 08:20

耻辱还是感觉是第一人称潜入折叠本身就不那么大众（

ESSAHOISA · 发表于 2018-8-16 08:45

没什么奇怪的，arkane早就想做多人了

cys_pitaten · 发表于 2018-8-16 08:53

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SpectatorA · 发表于 2018-8-16 09:02

本帖最后由 SpectatorA 于 2018-8-16 09:11 编辑

nocode 发表于 2018-8-16 00:19
个人感觉二代输在剧情上，一代主线清晰，潜行非致命线与屠杀线各有不错的感受。二代全程动机不明，配角空气 ...

耻辱的特色是秩序线黑幕能善终，但二把手，小头目或者路人势力不杀反而活受罪

黑幕:摄政王坐牢，将军没有交待但大机率坐牢，德丽拉吸画，公爵精神病遁，德丽拉再次吸画

其他:坎贝尔放逐加感染，潘多顿兄弟挖煤，波义尔便器，金朵希智障，督军和战嚎也是双双挖煤

除了道德，比利主角光环附体，秩序结局没有生不如死的配角就只有馆长被封号之后逃跑

但是黑幕里杀了真正会造成一定程度负面影响的只有公爵。其他的也只是结局里一句话，或者根本啥都没提

tand177 · 发表于 2018-8-16 09:02

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Zak · 发表于 2018-8-16 09:13

开眼界了，2代明明各方面都是1的加强，倒退可还行...说2没有比1好玩太多还勉强说得过去

acejoe · 发表于 2018-8-16 09:52

耻辱一个第一人称潜入，掠夺一个第一人称“恐怖”冒险，这题材就不是大卖的题材，能大卖才奇怪。恶灵附身2题材不说了，质量水平还烂。
杯赛这几个项目还是连续出的，这不是大作死。

褪色的雪花 · 发表于 2018-8-16 10:02

超级索索发表于 2018-8-15 14:56
自己做的不好怪谁

附议

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

nukejoker · 发表于 2018-8-16 13:01

水边井发表于 2018-8-15 15:04
耻辱哪里做得不好了。。完成度比辐射4还高

政确得可怕。

精钢魔像 · 发表于 2018-8-16 13:06

杯赛手下那么多工作室，如果没行政干涉，也许只是arkane员工做腻了第一视角潜入

反击的马沙 · 发表于 2018-8-16 13:20

ddwhzh 发表于 2018-8-15 15:17
杯赛成天饮鸠止渴，游戏发售半个月就7折，拿忠实粉丝开涮，长此以往几个人预购。去年失利了一年也不反省一 ...

饮鸩止渴

haruhiismer · 发表于 2018-8-16 13:24

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Summer333 · 发表于 2018-8-16 13:41

我倒是觉得耻辱2比1好玩，1白左引导你不杀人真tm难受

焚尘 · 发表于 2018-8-16 14:19

SpectatorA 发表于 2018-8-15 18:17
细节有点忘了。黑市全都能后入，但是界外魔之死多数不能禁魔后入(黑点)。第2关黑市出窍从老鼠洞进去，要 ...

我指的是用原版游戏技能（时停闪烁，链接，透视）的新游戏+，那个怎么进黑市呀？没记错透视也看不到密码的

SpectatorA · 发表于 2018-8-16 14:25

本帖最后由 SpectatorA 于 2018-8-16 14:27 编辑

焚尘发表于 2018-8-16 14:19
我指的是用原版游戏技能（时停闪烁，链接，透视）的新游戏+，那个怎么进黑市呀？没记错透视也看不到密码 ...

主要是打太久忘了具体细节了，小公主可以试下老鼠洞能不能用暗影钻。科长附身老鼠，血蝇，尸体或者尝试直接附身老板。或者密码不是开关的话直接穷举
最后一关我录的禁魔视频想破头没找到任何方式进矿场最后就是穷举大门的密码

絹川健一 · 发表于 2018-8-16 14:43

耻辱2入了首发，然后这几年每次都是玩了1小时就卸载了，说不出来为什么但就是没有玩下去的兴致

焚尘 · 发表于 2018-8-16 14:44

本帖最后由焚尘于 2018-8-16 14:53 编辑

SpectatorA 发表于 2018-8-16 14:25
主要是打太久忘了具体细节了，小公主可以试下老鼠洞能不能用暗影钻。科长附身老鼠，尸体或者尝试直接附身 ...

好吧，界外魔之死第二章用原版技能（时停闪烁，链接，透视）的情况下，进黑市，我大略找了一下好像没有办法，如果没记错，密码是没变化的，大退步！

羞辱2有个问题，透视技能被削弱太多了，敌人视野又太好了，这个使得第一人称下潜行过程非常不流畅，某些地方必须靠SL背板来摸清敌人的视野，你第一人称的时候已经限制视野了，你还限制我观察手段的范围，除了SL还能怎么办？然后战斗部分比一代退化，敌人特爱格挡，格挡个P呀，一定要我滑铲吗？你不鼓励我杀，我想杀的时候杀起来贼费劲，PV中演示的时候玩起来完全不是一回事！一代二代的装备升级也是迷，说好升级阿迪王跑步消音呢？我可能是汉化的受害者？明明就只是减小声音，而且效果不明显，其他武器升级效果基本没啥作用，要不是为了奖杯，谁会去升级那些东西？
现在回想，羞辱给我带来最大的体验其实就是探索感，每次一个关卡打2-3小时，整个地图摸个遍，到处找可以位移的点，找各种钱，找各种文献，然后尝试各种解去解制作者做好的多解的谜题，而羞辱一代二代解密手段其实没太大改动，AI的改进也仅仅限于视野加强和查岗，勒了就完事了，玩完只能说达到自己的预期，算是一代的整体加强，没有太大创新。不过对于沉浸体验式的游戏来说，其实这类问题隐约凸显出来了……创新太难了

SpectatorA · 发表于 2018-8-16 14:56

焚尘发表于 2018-8-16 14:44
好吧，界外魔之死第二章用原版技能（时停闪烁，链接，透视）的情况下，进黑市，我大略找了一下好像 ...

官方看啥强势就削啥，跟暴雪一个德性

1代倾身砂煲大的脸伸出去看不见，削。2代探头跟探全身涨警觉速度基本一样

1代阿迪王贴身蹦迪听不见，削。2代只能把警觉范围缩小三分一，小于一个滑铲的距离。也就是说没阿迪王跑步接近一个背身的人然后铲他，会在少量红条的状态下铲掉。穿了阿迪王只能缩小到白条刚满

2代踏步滑铲可潜可刚秒天秒地，削。界外魔要助跑3步才能铲

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还有两关一个地区

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