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楼主: psvsd

[多平台] 为什么那么多Indies喜欢搞低像素点阵风

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发表于 2018-6-7 19:44 | 显示全部楼层
我觉得是像素风的下限比普通美术风格的下限高一点
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发表于 2018-6-7 19:51 | 显示全部楼层
切糕仁波切 发表于 2018-6-7 20:35
之前也为indie画过一点像素,我觉得indie之所以选择像素点阵,主要的原因其实还是好掌控。

话不能这么说吧。

1.现在硬件软件、开发、美术的工具链和网络资源空前发达,做出一个bug-free而且看起来很不错的游戏的难度跟以往本就不可同日而语。以往几十人团队的工作现在可能数人即可掌控。

2.你提出“不能这么比”本身其实就是承认了现在大量像素游戏的确水平低,那人们说它suck有什么问题,说它suck的人就必须因为你是小团队就宽容么,怎么就成诛心之论了。
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发表于 2018-6-7 20:10 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2018-6-7 19:51
话不能这么说吧。

1.现在硬件软件、开发、美术的工具链和网络资源空前发达,做出一个bug-free而且看起来 ...

1.【以往几十人团队的工作现在可能数人即可掌控】
请举例论证,至少本人闻所未闻

2.水平低真是抱歉啊,这个时代的像素画大师是不可能不吃不喝,用爱发电,从石头缝里蹦出来的。过去像素画师是游戏业主流职业,如今注定只能是一帮年轻人玩票,做到这个水平有什么好指摘的。

【你提出“不能这么比”本身其实就是承认了现在大量京剧/古典乐/爵士乐/国画/捏糖人......etc的确水平低,那人们说它suck有什么问题,说它suck的人就必须因为你是小团队就宽容么,怎么就成诛心之论了。】
我还能复写三百种,而且这说得好像indie开发者用60刀订价+DLC地狱+无底洞氪金强迫玩家购买了一样
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发表于 2018-6-7 20:16 | 显示全部楼层
哪怕都是像素,其中也有美术水平的高低啊
评价游戏画面最好要先分清美术风格和美术水平的区别

“像素”在概念上大概可以等价于“素描”,想象一下学过一天素描和学过10年素描的人的作品
回到像素,也是同样道理
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发表于 2018-6-7 20:21 | 显示全部楼层
切糕仁波切 发表于 2018-6-7 21:10
1.【以往几十人团队的工作现在可能数人即可掌控】
请举例论证,至少本人闻所未闻

1. 先开发一个Unity,算算要几个人。再把Asset Store里的东西都做出来,看看要几年。

2. “做到这个(烂)水平有什么好指摘的”,大概你忘了这是商业项目。又想从人兜里捞钱,又想装无辜,没这么好的事。当年可没什么人指摘洞窟物语。

3. 逻辑不成立和无法类比的双重错误。Indie开发者不是圣母玉莲,玩家买了游戏连说句suck都要去查这作者是不是半路转行做像素画的,游戏评分的时候美院毕业的扣分、码农转行的加分?bullshit。
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发表于 2018-6-7 20:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 endrollex 于 2018-6-7 20:31 编辑
moyc 发表于 2018-6-7 20:16
哪怕都是像素,其中也有美术水平的高低啊
评价游戏画面最好要先分清美术风格和美术水平的区别

像素风格的下限高一些

你看国内的低端页游美工比较下,屠龙宝刀点击就送之类的广告
那些才是大便美工

国内也有小独立游戏用像素风格的,虽然画面简陋,但比页游的“高分辨率2D美工”不知道高了多少档次
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 楼主| 发表于 2018-6-7 20:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 psvsd 于 2018-6-7 21:07 编辑
切糕仁波切 发表于 2018-6-7 19:35
之前也为indie画过一点像素,我觉得indie之所以选择像素点阵,主要的原因其实还是好掌控。

拿洞窟物语举个例子吧,应该是Indie界的老前辈和典型了
洞窟物语的画面展现出来的像素感就没有Indie那么严重,而且看着很舒服
而欧美Indie就没法看得过眼了——————
有点开地图炮了,修正一下:一部分的欧美Indie

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发表于 2018-6-7 20:36 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2018-6-7 20:21
1. 先开发一个Unity,算算要几个人。再把Asset Store里的东西都做出来,看看要几年。

2. “做到这个(烂 ...

......领教了
大概明白你的意思和立场。立场问题,那就不是很容易在论坛之类的地方解决的了。总之你也可以明白,因为我参与过indie开发,立场自然是向着开发者的,认为大多indie开发者没有坑玩家的意思,希望大家体谅,游戏开发也绝没有外人想象的那么容易,这样的。其它的诸位就保留意见吧,就不逐点回复了,因为一来二去我觉得泥潭坛友的文字战斗力确实很强,而我只是个潜水萌新......
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发表于 2018-6-7 20:43 | 显示全部楼层
不如贴几个图更有助于说清楚不喜欢的是哪种,否则总是讲欧美indie不行就像玩惯了jrpg说鬼佬rpg不能打一样
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发表于 2018-6-7 20:46 | 显示全部楼层
psvsd 发表于 2018-6-7 20:33
拿洞窟物语举个例子吧,应该是Indie界的老前辈和典型了
洞窟物语的画面展现出来的像素感就没有Indie那么 ...

看来是你口味问题了
欧美低成本像素风格美工出色的一大堆
我记得有专门帖子列举
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发表于 2018-6-7 20:54 | 显示全部楼层
bgmilk 发表于 2018-6-7 14:24
这是什么游戏?

Night Slave
Virgin Angel
Possessioner
Policenauts

都是pc98 的遊戲
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发表于 2018-6-7 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 切糕仁波切 于 2018-6-7 23:33 编辑

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发表于 2018-6-7 21:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 madnesshare 于 2018-6-7 21:21 编辑









https://www.pinterest.com/search ... &rs=typed&term_meta[]=pixel%7Ctyped&term_meta[]=art%7Ctyped



我觉得这种才叫像素风
现在好多鬼佬做的那叫垃圾
就是垃圾
底下这张图,是pixeljoint, 2015年3月的TOP作品
作者原话是"made in two days"






https://www.pinterest.com/pin/317503842456739557/





都快给我看硬了卧槽 这种才是美, 看看那堆鬼佬跟风做的像素风, 那是什么鬼东西啊, 美感何在, 细节何在
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 楼主| 发表于 2018-6-7 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 psvsd 于 2018-6-7 21:20 编辑


Celeste,很明显的像素,这种我就不怎么看的过去

星露谷,还好,但是挥工具的动画那流畅的补间一点不“复古”

洞窟物语这种比较符合我记忆当中的复古游戏风格

上几楼发了一些像素风的图,我觉得都挺不错的,至少比Celeste这种强……

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发表于 2018-6-7 21:46 | 显示全部楼层
切糕仁波切 发表于 2018-6-7 20:56
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兄台你这有几幅超有意思啊,都说一下出处可以吗
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发表于 2018-6-7 21:50 | 显示全部楼层
像素风游戏有一点倒是应该肯定的,就是开发者绝大多数对游戏都是有爱的人。一方面这种游戏虽然看着糙,但美术水平的下限确实高一些,二是游戏本身多数也是投入了热情去做的,不会太差。所以非常讽刺的一个现象,就是像素风美术某种程度上反倒成了质量的保证,

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-6-7 22:11 | 显示全部楼层
psvsd 发表于 2018-6-7 21:19
Celeste,很明显的像素,这种我就不怎么看的过去

星露谷,还好,但是挥工具的动画那流畅的补间一点不“复 ...

celeste那个像素我也觉得糟蹋它那个画风了,特别是人物对话头像还不是像素的
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发表于 2018-6-8 05:43 | 显示全部楼层
切糕仁波切 发表于 2018-6-7 20:56
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上师!求赐游戏名列表!给完补鹅
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发表于 2018-6-8 06:10 来自手机 | 显示全部楼层
我最喜欢的是FEZ那种像素风,其次是洞窟那种。其实Celeste感觉也还好,但是头像不是像素实在不能忍
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头像被屏蔽
发表于 2018-6-8 09:17 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2018-6-8 21:20 | 显示全部楼层
以老作品为主的许多大作受硬性技术限制而采用点阵图,那份精美体现的是以资源、美术实力为支撑的“不妥协”;
以个人/小制作组为主、多打上独立/Indie标签的小作品采用低像素风格,大多是自身技术、水平、资源限制下的“妥协/取舍”;
而从表现风格、从配合Gameplay机制考虑来运用Pixel Art,增强表现力,这种追求可能和前两者并存,评判时却应该加以区别。

再者,继续将抽象概括的低像素表现形式以点阵手法描绘光影、着色、描边等细节混为一谈,这类讨论就很难不跑偏。性能要求低(优化门槛低)、绘制门槛低(难精易学易调)、规整(自带隐性网格)、对动画连贯性要求低(关键帧少靠脑补)、简洁易辨(低像素要求抽象符号化)……这些大都是前者带来的优势,大部分“不习惯画风”主要也是针对前者。

顺带一提,麻将脸表情也基本是Pixel Art,所以白鹅系的表情移植成本才比较低,所以我才有能力维护和画新表情(Downnote那是进阶的不算),所以色数够低、用gif或png可以得到很小的图,方便加载也方便客户端直接植入。
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发表于 2018-6-8 22:04 | 显示全部楼层
shcmzzj 发表于 2018-6-7 22:46
兄台你这有几幅超有意思啊,都说一下出处可以吗

上面帖子里有些图片附件的名字就是游戏名,有些大概不是游戏,还有一些没找到来源的。

- VA-11 Hall-A: Cyberpunk Bartender Action
https://store.steampowered.com/a ... k_Bartender_Action/


- Bunker
https://bunker.game/
大概是个毛味废土RPG,还没做完。官网不知为何是俄语,开发者的twitter倒是用的英语。


- Witchmarsh
Kickstarter上面众筹的ARPG,还在制作中。
http://witchmarsh.tumblr.com



- The Last Night
去年E3上播过片的,画面风格相当惊艳,大概今年会上线。


- Pathway
https://store.steampowered.com/app/546430/Pathway/


- Moonlighter
https://store.steampowered.com/app/606150/Moonlighter/


- Graveyard Keeper
年内上线。
https://store.steampowered.com/app/599140/Graveyard_Keeper/


- UnDungeon
http://undungeon.com



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发表于 2018-6-9 09:22 | 显示全部楼层
其实有的indie游戏已经不是8位机风格了,我见过不少雅达利2600风格的...
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