为何卡带游戏体积多以Mb（=128KB）为单位？

jiangfei · 发表于 2018-5-9 12:17

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nanoka · 发表于 2018-5-9 12:24

本帖最后由 nanoka 于 2018-5-9 12:36 编辑

首先提醒一句，不要再用“Mb”这种不明不白的写法了，把全词写出来就那么难吗：Mbits。
bit指的是一个二进制位，二进制很多人知道是只由01两个数字组成的数据。
byte指的是一个存储字节，一个存储字节包含8个二进制位，数值范围在0-255之间。
所以说，很自然的：8 bits = 1 byte

按照数据存储的原理，位（bit）才是最基本的存储单位，这一点在早期普遍用机器语言和汇编语言的年代尤其如此，所以说当时很多时候容量就用位来表示。
现在大多是用高级语言编程了，用位的机会比较少了，所以大多就用字节（byte）来表示存储单位了。
按说直到8位处理器流行后才有了现在这种字节的概念，以前是只有位的概念了。现在虽说已经到了64位了，但考虑到兼容性问题，仍然继续沿用8位的字节标准。

若闲 · 发表于 2018-5-9 12:38

nanoka 发表于 2018-5-9 12:24
首先提醒一句，不要再用“Mb”这种不明不白的写法了，把全词写出来就那么难吗：Mbits。
bit指的是一个二进 ...

+1

MB跟Mbits本来就是不同的东西，强行缩写搞得人一头雾水不知道到底是打错了还是怎样。
现在用bits计算的也基本很少了，你不写全称真会搞混的。

jiangfei · 发表于 2018-5-9 13:01

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defer · 发表于 2018-5-9 13:47

大B是Byte，小b是bit不是约定俗成吗

Lunamos · 发表于 2018-5-9 13:59

硬件领域只有ROM里有多少Gate，几个Gate能够稳定表示一位，NAND/NOR或者RAM都各有不同。至于你上边怎么组织这些Bit，就是上面的事情了，我单纯谈论ROM的时候为什么要管你是几个bit组织在一起。Byte应该是一个OS层以上的概念，低到Scheduler可能也会考虑几个bit作为一个cacheline之类的事，但byte这个概念对纯硬件来说是透明的。

segecong · 发表于 2018-5-9 14:03

现在带宽还都叫Mbps呢，也没有除以八改成MBps啊

evaeyes2 · 发表于 2018-5-9 14:40

segecong 发表于 2018-5-9 14:03
现在带宽还都叫Mbps呢，也没有除以八改成MBps啊

数字大广告好看

evaeyes2 · 发表于 2018-5-9 14:40

segecong 发表于 2018-5-9 14:03
现在带宽还都叫Mbps呢，也没有除以八改成MBps啊

数字大广告好看

evaeyes2 · 发表于 2018-5-9 14:42

segecong 发表于 2018-5-9 14:03
现在带宽还都叫Mbps呢，也没有除以八改成MBps啊

数字大广告好看

NeverFar · 发表于 2018-5-9 15:12

segecong 发表于 2018-5-9 14:03
现在带宽还都叫Mbps呢，也没有除以八改成MBps啊

Mbps这个还真是网络行业标准，有 RFC 还是 IEEE 的官方文档的，之前读过。刚简单搜了下没找到

二者换算不是除以8，Mbps 是 1000 进位的，MB（事实上应该是 MiB) 是 1024 进位

https://en.wikipedia.org/wiki/Data-rate_units

jiangfei · 发表于 2018-5-10 12:31

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Lunamos · 发表于 2018-5-10 12:56

segecong 发表于 2018-5-9 15:03
现在带宽还都叫Mbps呢，也没有除以八改成MBps啊

浅显的就不提了，有兴趣可以看看这个：

https://www.zhihu.com/question/27815296

evaeyes2 · 发表于 2018-5-10 17:00

jiangfei 发表于 2018-5-10 12:31
按两算价格没按斤显得昂贵，猜测卡带都是为了显多才以M bit
就算写bit，也难与byte区别，我注定永远两单 ...

别人宣传是20兆带宽(MB) 你是160兆带宽（Mb）
无知群众当然选你啊

evaeyes2 · 发表于 2018-5-10 17:13

jiangfei 发表于 2018-5-10 12:31
按两算价格没按斤显得昂贵，猜测卡带都是为了显多才以M bit
就算写bit，也难与byte区别，我注定永远两单 ...

别人宣传是20兆带宽(MB) 你是160兆带宽（Mb）
无知群众当然选你啊

boom33 · 发表于 2018-5-10 17:54

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xqterry · 发表于 2018-5-10 20:02

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beepnow · 发表于 2018-5-11 11:15

evaeyes2 发表于 2018-5-9 14:42
数字大广告好看

这才是正解，当年广大小学生和家长，才没有基础知识和时间精力，纠结到底是bit还是byte。单纯看个数字啦。

楼主不也说了，魔都电玩店老板也有搞不清的，并不妨碍他卖烧录卡赚钱啊。

现有卖手机的不也管手机存储空间“内存”、“内存”地叫，几乎绝大部分小白和小女生已经都这么叫了。

tenco · 发表于 2018-5-11 12:28

本帖最后由 tenco 于 2018-5-11 13:05 编辑

知乎有人的解释了
ROM厂里确实就是用比特来做单位的
字节做单位是硬盘厂的习惯
https://www.zhihu.com/question/263807894/answer/377126935

参数崇拜是人类共同的
想想为什么当年一圈游戏机用尽各种方法提高自己CPU的位数就知道了
现在看8BIT和16BIT有什么区别？没有区别
然而当年为这个事情吵的要死
还发明了一个说法，两个16位CPU叫“准32位主机”

因为FC原始支持的游戏卡最大60K
太LOW了
1986年后内存翻页技术应用，最大支持到1MB，然而整个FC历史上只有1个游戏是1MB （金属的荣光）
你说不用比特充数还怎么办
当时的游戏，容量直接与画面效果挂钩，“低容量不一定画面不好，但是高容量一定画面好”。
半导体ROM非常贵，游戏的开发成本还比不过卡带的制造成本，所有公司都疯狂削减容量降低成本，会提高容量一定是画面真的非常牛逼，舍不得删。

另外还有一个技术原因
早年游戏业有位数迷信，CPU的位数就是比特
因此游戏的硬件性能与游戏容量是统一单位的

这是个马甲 · 发表于 2018-5-11 12:32

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evaeyes2 · 发表于 2018-5-11 12:55

tenco 发表于 2018-5-11 12:28
知乎有人的解释了
ROM厂里确实就是用比特来做单位的
字节做单位是硬盘厂的习惯

8位跳16位那么大的区别你跟我说没区别？？？

tenco · 发表于 2018-5-11 12:57

本帖最后由 tenco 于 2018-5-11 12:59 编辑

evaeyes2 发表于 2018-5-11 12:55
8位跳16位那么大的区别你跟我说没区别？？？

说了是现在的人看过去

而且你对比一下PCE和MD的画面
PCE少个卷轴，然而人家颜色多啊
加上CDROM之后有不少人觉得PCE画面比MD强的
游戏机这东西终归还是靠显卡的，否则SFC画面也不可能压倒主频高一倍的MD

peipei6955 · 发表于 2018-5-11 13:35

tenco 发表于 2018-5-11 12:57
说了是现在的人看过去

我感觉pce卡带游戏的许多画面就超过md了，颜色多确实可以为所欲为。不过就当时很流行的动作游戏来说，还是md上的好玩。pce的动作游戏不少都有种呆滞感，但射击游戏在pce上有很多佳作，这点不输md甚至sfc。

nanoka · 发表于 2018-5-11 17:50

tenco 发表于 2018-5-11 12:28
知乎有人的解释了
ROM厂里确实就是用比特来做单位的
字节做单位是硬盘厂的习惯

说起提高位数，我想起Jaguar、DC和PS2在位数上玩文字游戏的例子了，这些实际上原本都是32位，却分别被雅达利、世嘉和索尼忽悠成64位、128位和128位，其中索尼算是一个相对比较高级的误导了。这其实也在于当时游戏主机的架构不规范，导致厂商很容易混淆一些概念和玩数字游戏。现在游戏主机的架构都比较接近通常的PC，这时再想玩这种把戏就不太容易了。

苇原雪道 · 发表于 2018-5-11 18:22

Lunamos 发表于 2018-5-9 13:59
硬件领域只有ROM里有多少Gate，几个Gate能够稳定表示一位，NAND/NOR或者RAM都各有不同。至于你上边怎么组织 ...

并不是，为了快速读取现在大部分的存储都会align到几个几十个byte一行，在rom里bits也是按照byte来安排的。这样的话每次读写只要置高一行的bit line就好了。说到底都是为了适应高级语言的分byte的需要。这也是为何写c的record或者union经常要pad空位来align的原因。

tenco · 发表于 2018-5-11 20:32

本帖最后由 tenco 于 2018-5-11 20:50 编辑

nanoka 发表于 2018-5-11 17:50
说起提高位数，我想起Jaguar、DC和PS2在位数上玩文字游戏的例子了，这些实际上原本都是32位，却分别被雅 ...

PS2是128位SIMD
有点类似于电脑的XMM和3DNOW，一次载入4组32位数据方便游戏的3D图形运算
因为PS2和N64一样属于第一代显卡的游戏机，所以它的几何运算是交给CPU的，需要强大的浮点运算能力

本身是64位CPU

妖僧 · 发表于 2018-5-12 07:06

学习了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

strider_oy · 发表于 2018-5-12 07:50

网络用bit因为人家并不关心1byte=8bits
byte是系统级的数据结构，专业文献要表示8bits一般用octet

— from Google Pixel 2, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v1.3.3.2-play

jiangfei · 发表于 2018-5-12 09:14

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