从博德之门3到帕鲁大热是不是可以看出正确的堆料才是版本答案？

blueelf

空集 发表于 2024-1-24 16:10
问题是第二章没有第一章一半，第三章更是大烂尾，然后你一共就三章，游戏自然是比完全体体量的， ...

BG3第三章不是烂在堆料上，地图和任务堆料还是很足的，我前两章110小时，第三章打了75小时

空集

火的意志 发表于 2024-1-24 10:51
勉强这词也挺搞的，不勉强都是第一章体量的游戏近十年有几个啊，我怎么感觉2个都没有，按这个标准是没有 ...

而且还有一个具体赛道问题，比如队友支线/浪漫线这块，回过来剥开顺带在主线里的，那是直接就是太单薄了，甚至有些主线里戏份没那么多的，那就只剩下短视频里各种乱七八糟差分 起码在队友支线/罗曼线方面，拉子哪个阶段都离堆料都差挺多的。

空集

blueelf 发表于 2024-1-24 16:12
BG3第三章不是烂在堆料上，地图和任务堆料还是很足的，我前两章110小时，第三章打了75小时 ...

我打的一周目时间比你更长点 基本是穷尽式打法 第三章实际上真的称不上足，第三章每个地下室每个角落我都肯定是走过的，实际上只能说地图建模本身真的足，但是如果对每块地图的内容密度提高到第一章那种标准，真的没法过关啊，甚至让人觉得建模太可惜了，比如水神殿那种有完整建模，甚至还做了一批NPC，演出等，但是唯一的相关支线极其单薄的（除非你说诱导玩家找到潜水艇就是他唯一目的，那也太浪费这整个建模和相关NPC了吧）。比如烟花店，水神殿背后的鱼人洞那种沦为一个单纯战点，还是没有挑战性的战点的 我只能说越是拉子的建模做的丰富，做出来建筑和人员布置的实在性，越让人痛苦于文本和任务叙事的确实，希望他们有钱后召点人，我需要大段大段大段大段的文字来配这些地图。

火的意志

空集 发表于 2024-1-24 16:23
我打的一周目时间比你更长点 基本是穷尽式打法 第三章实际上真的称不上足，第三章每个地下室每个角落我都 ...

你如果真的第三章也搜刮了，就知道第三章加上你说的这些量也没啥意义，因为太多了玩家已经很疲惫了玩不动了，原封不动把二三章对换也许意义更大，然而这问题就是很多支线本来就是第三章给反馈，对换以后情绪高潮就没了，第三章更不想去了
最好的解决方法是，第三章再缩缩，增加一个更短小的第四章，而不是第三章再堆更多料

空集

blueelf 发表于 2024-1-24 16:12
BG3第三章不是烂在堆料上，地图和任务堆料还是很足的，我前两章110小时，第三章打了75小时 ...

还有比如第三章大量房子都有地下室，甚至墓地都有一堆可进入的墓穴，这一开始也让我觉得牛逼坏了，但是当全部都进入后，有多少真正这些地下空间被实际利用了，一部分单纯明示巴尔教徒搞事，让你收集小丑部件的，一部分就提供一点loot，像某个墓穴出来主人和三个灵体狗那个已经是少有的惊喜了，但是信息也到此为止了，拉子并不给机会写个几百上千字让我了解下他。当然考虑到拉子在整个BD3，对于书籍，都是那么的吝惜文字，没有几本书他肯好好介绍一些和主线支线息息相关的事情的，咋一看似乎BD3里的书很多，包罗万象，但是抛开对BD1、2的致敬，对费伦世界的浮光掠影的提及，有几本书真的有一段完整的叙事或者介绍？打完了BD3，对费伦还是一头雾水，甚至对博德之门还是云里雾里。只能说别的都不比了，书籍方面拉子搞得真很难不拉踩。

wswseven

空集 发表于 2024-1-24 16:39
还有比如第三章大量房子都有地下室，甚至墓地都有一堆可进入的墓穴，这一开始也让我觉得牛逼坏了，但是当 ...

话虽如此，炼金术系列书里也碎片化叙述了一个无鳞龙裔的一生，法师塔那个就更别提了，一个游戏有2～3个这样的书信系列也不算少，当然第三章阉割肯定挺多的，鬼婆集会啥的都没有

空集

火的意志 发表于 2024-1-24 16:37
你如果真的第三章也搜刮了，就知道第三章加上你说的这些量也没啥意义，因为太多了玩家已经很疲惫了玩不动 ...

我个人是到第三章一点也没疲惫，如果你说疲惫所以第三章应该缩缩，我也没意见，我的意见就是缩或者不缩，都需要保持CRPG最基本的场景密度，具体可以用纸条文字/突发遭遇/完全任务链的重要一环/甚至一个隐藏boss，我单纯不能容忍的就是你不能搞一个很完整的建筑，里面人员整齐，还有地下室，地下室还有洞，把我兴趣勾起了，然后搜刮了每个角落以及试图和每个人交互后发现唯独负责写文本，准备叙事的那个员工摸掉了，这个地方的主要存在意义只是景观式的存在。退一万步你可以用最原始的手段，放一个或者一堆隐藏强敌也行啊。

blueelf

空集 发表于 2024-1-24 16:39
还有比如第三章大量房子都有地下室，甚至墓地都有一堆可进入的墓穴，这一开始也让我觉得牛逼坏了，但是当 ...

你是从阅读文本这方面考虑的啊，我是在想如果第三章像第二章那样在地图上放一堆中等强度的装备，而不是全部靠任务报酬来提升装备，会不会更能刺激早已满级的玩家去地毯式探索
至于放隐藏强敌，这个不止是第三章了，第二章都有很多区域没利用上，跑到某处感叹此处要有个战斗就好了的很多，只能去期待MOD

空集

blueelf 发表于 2024-1-24 16:56
你是从阅读文本这方面考虑的啊，我是在想如果第三章像第二章那样在地图上放一堆中等强度的装备，而不是全 ...

文本是一种方式，我47楼回复的意思和你差不多，就是如果实在不行，那最原始有效的方法确实就是隐藏强敌加独特装备，甚至单纯的堆怪，让玩家攻坚。

Ronu

帕鲁重新定义堆料

欢酌

宣发破圈重要，不能像以前那样小圈子游戏了

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

空集

wswseven 发表于 2024-1-24 16:50
话虽如此，炼金术系列书里也碎片化叙述了一个无鳞龙裔的一生，法师塔那个就更别提了，一个游戏有2～3个这 ...

那两你提了我想起来了，我的观点是1 首先数量上还是少了，主要是本身地图太大了，书信和整体体量不够对应，单个书信纸条内容也偏短。2 其次有个比较严重的问题算上相对串起来的炼金术书作者自述和法师塔书信这种扣着主线乃至算上主要支线，主要队友支线的程度都太低。当然我得承诺BD3主线相当散乱可能确实难扣，比世界之伤人魔大战难扣题很多。但是仍然有很多经典的命题角度，比如那些敌人的主观视角，或者悲剧死者的视角，比如来几篇短篇小说表现一下巴尔邪教徒和半身灵是怎么走到今天这步（半身灵按设定记得是成长到某个阶段才会发现自己本质），散塔林会在这个事情中又到底是怎么样的利益考量，第二章的三个小boss又有怎样复杂的过往3. 那些浮光掠影介绍费伦风土人情的，以及一些传说/歌谣，乃至于一些游戏里只出现一次的设定名词的书信，确实挺好，但是我认为偏向于“叙事甜点”。比如如果拉子真要介绍费伦的东方诸国，就好好写，他现在写了这几本只给做视频的人一个流量入口。比如博德安治魅魔的黄暴童话确实很有意思，但是同时也需要个几千字正经的这个作品核心人物的生平记述和后人历史学家的讨论

藤井紫

暴论一个
月下夜想曲也是正确堆料的缝合性质游戏
在缝合act操作性与RPG的探索性同时，去除了ACT的即死平台跳跃与RPG的等级锁强行拖时间设计，降低玩家门槛拓展了受众人群
同时大量堆了细节确保探索过程中每处都有可以发掘的地方

ddwhzh

藤井紫 发表于 2024-1-24 17:58
暴论一个
月下夜想曲也是正确堆料的缝合性质游戏
在缝合act操作性与RPG的探索性同时，去除了ACT的即死平台 ...

小心银p（乐）

lucky95

出圈才是版本答案，单机游戏玩家群体就一丁点

— from OnePlus CPH2493, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4

体质的错

草熊和给宝可梦配枪

嘉术2015

什么叫“正确”的对料，是不是你卖得好放个屁都是正确的

sunbeach

玩了快10个小时 我个人认为帕鲁比较精明的是该做的地方花大力气了，可以省的地方就随便糊弄
单论堆料，你要是没朋友一起联机那现在的料能玩20小时就拉倒了，再花时间也是完全重复的体验

高町城管

能把这俩游戏放在一起比较我建议泥潭以后不要再舔着脸去嘲讽nga了