乌尔善【封神三部曲】讨论楼

Dgnic_

Dgnic_ 发表于 2023-7-31 15:37
独家 | 于适：《封神》就需要他这样的一片雪花
https://mp.weixin.qq.com/s/xigYfhCEf4V1gYllbz55DQ

审核审了好久，我这篇于适的采访都不知道被刷到哪里去了，感兴趣的朋友可以看看，于适对姬发的心态拿捏还是很到位的。

阿刚

费翔演的是真的好啊，文戏演技都不说了，武戏他居然能演出凭力量技巧压制小年轻的气势，给妲己击鼓那段还有火烧宗祠坟头开搞那段，让人觉得你俩特么谁才是妖精……

angelooo

说起来，费翔好像很适合演这种虚伪的大王，之前三打白骨精也是演一个干坏事然后把锅推给妖精的国王，不过那片他战斗力就废了，不如说那片的白骨精战斗力已经超标到出手就废掉猴子的火眼金睛（巩皇过于霸气）

巴特爱素子

阿刚 发表于 2023-8-5 23:17
费翔演的是真的好啊，文戏演技都不说了，武戏他居然能演出凭力量技巧压制小年轻的气势，给妲己击鼓 ...

他的肌肉应该可以直接爆了鲜肉不需要演，打鼓那里倒是有点模仿猫妖传

巴特爱素子

angelooo 发表于 2023-8-5 23:06
对了二刷注意到个细节，比干说成汤500年的基业要完了，演义里翻来覆去说的是成汤600年基业大周800年基业， ...

没啥意义，孙猴子被压600多年，但是小说里一直念叨被压500年，500年只是一个比较顺口的说法而已

巴特爱素子

影罗 发表于 2023-8-5 22:51
殷寿一开始只是管理层里面垫底的，有点能耐，但也只敢兢兢业业，手下人也是死心塌地。
后来干项目 ...

导演没想那么多罢了，没有注意到他哥作为储君居然自己的势力都没有吗？闻太师出去以后也没有一个文武老臣朝中压阵，小说里起码留了一个黄飞虎，现在直接删了，变成朝中实际上只有纣王手下的年轻人在当将领……连祭祀贵族也只有比干一个光杆司令。导演写的是只有一个城堡的古不列颠王国，不是商朝。

软软人

angelooo 发表于 2023-8-5 23:40
说起来，费翔好像很适合演这种虚伪的大王，之前三打白骨精也是演一个干坏事然后把锅推给妖精的国王，不过那 ...

费翔演啥都适合，画皮2里的大巫师演的也不错，那个造型当年还被网友吐槽说阿姨粉们看到要心碎了2333

软软人

浪子龙飞z 发表于 2023-8-5 21:41
你回忆下妲己应承了他什么
自己能长生了还要儿子干嘛

就算妲己不应承长生殷寿也不是爱儿子的类型，天家皇权之下野心勃勃的人哪有什么真亲情可言，开头也是，一鞭子抽殷郊脸上说他未战先怯，一直就没感受到他有多爱他的儿子，当然这个可以归咎于原生家庭的锅，他自己都没得到过父爱，又怎么有爱给自己儿子，为了皇位可以弑父杀兄的人为啥要用普通人的亲情和道德观去评价他～
而且电影里台词里给我的感觉就是他也一直不太欣赏殷郊，相反他对姬发感情挺不一般，因为他以为姬发会是和他一样的人，可惜他看错了，姬发跟他可不一样，人家有情有义，是真正的天下共主

阿刚

巴特爱素子 发表于 2023-8-5 23:57
导演没想那么多罢了，没有注意到他哥作为储君居然自己的势力都没有吗？闻太师出去以后也没有一个文武老臣 ...

我就觉得改的有点猛了啊，你家里明明有闻太师和四个人肉高达，怎么就直接让现在这个弱化版的妲己给偷完了

angelooo

软软人 发表于 2023-8-5 23:58
费翔演啥都适合，画皮2里的大巫师演的也不错，那个造型当年还被网友吐槽说阿姨粉们看到要心碎了2333 ...

那个扮相确实有点啊哈哈哈哈哈
现在觉得三打白骨精那个就是超低配纣王（人设方面），猴子差点把他宰了被唐僧阻止，气得猴子说这人比妖还坏都不能打杀吗，然后他捡了条命还大骂唐僧虚伪，我当时就震惊了

angelooo

软软人 发表于 2023-8-6 00:04
就算妲己不应承长生殷寿也不是爱儿子的类型，天家皇权之下野心勃勃的人哪有什么真亲情可言，开头也是，一 ...

是这样，殷郊对他爹完全错付，王后其实知道自己男人是什么货色一直在提醒儿子，无奈这儿子脑子里只有爹OTZ
说起来他pua质子的手段之一就是这帮小鬼和他一样都是次子，他觉得这帮小鬼多半和自己一样都是爹不疼的容易控制，结果实际上根本不是这样，等其中有几个发现他有问题了马上就脱离控制了

软软人

Dgnic_ 发表于 2023-8-5 23:09
审核审了好久，我这篇于适的采访都不知道被刷到哪里去了，感兴趣的朋友可以看看，于适对姬发的心态拿捏还 ...

太长的回复现在都要审核，我59楼的长回复也是被审核了之后才放出来。
你当时应该直接贴链接就可以了，不止于适对人物把控解读的到位，剧组里其他演员也是这样，因为他们不仅学了表演相关的内容，培训课还给他们讲商朝历史，讲封神原作，人物故事和性格他们都特别了解，连娜然这个当时普通话还说不利索的妹子提起妲己就能说的头头是道！
所以那些动不动说乌尔善这没顾及到那没搞好的人至少也看了纪录片再说话吧，人家各方面知识储备量不比你多，你想到的人家能没想到？给你能的

软软人

angelooo 发表于 2023-8-6 00:14
是这样，殷郊对他爹完全错付，王后其实知道自己男人是什么货色一直在提醒儿子，无奈这儿子脑子里只有爹OT ...

诶你这个解读相当到位啊，确实是这样，大殿上他逼四子弑父的那句“你们父亲把最宠爱的儿子留在身边锦衣玉食，把你们送出来当质子”，这简直就是纣王自己的心情写照吧，他估计就是这么想他爹的，哥哥在家安心等着接盘，自己出来带兵打仗还没好处233333
比较感动的还是鄂顺，真是他爹的好大儿，可惜死的太惨了

beeandf

引用第1565楼巴特爱素子于2023-08-05 23:57发表的  :
引用:影罗 发表于 2023-8-5 22:51殷寿一开始只是管理层里面垫底的，有点能耐，但也只敢兢......

说得好像你很了解商朝是啥样一样，夏商还真是只有一个“城堡”，迁都就是迁国
殷寿为啥继位先干四大伯侯，他发疯？其实是想干外戚，另外两个只是捎带手的。南伯侯为什么死要反殷寿？因为他就是殷启系的外戚
多看看先秦历史就能知道，外戚的这些诸侯方伯最是有毒
早商时期第四王相被篡位，少康何以复国？靠他外家东夷有仍氏、有虞氏
东周何以立？申侯因女儿申后、外孙太子宜臼被废，伐幽王、灭西周，扶宜臼为周平王
什么黄飞虎什么朝中文武，你既然首肯这些，又何必指摘封神里“不似商朝”？

说起来半佛给这部片子放了一堆厥词，不过他有个意思我还是赞同，就是为什么很多人都觉得这片子分裂，就是因为它既想就原作封神演义和平话，又不想完全照明人意思，还要去够上古三代时期
必然造成分裂，不仅自己挨两头的骂，还要连累精股被人嘲讽“按需符合原著”

其实上古三代本来就不是随便一个人就能上来指手画脚两句的，就我看了他们幕后的各种特辑和纪录片，完全能理解他们那种在地上画格子找针的程度，上两位数的亿的投资，年轻演员训练营都每周一堂先秦文化史的课，你真能自信自己上来一通叭叭就是真理？


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angelooo

软软人 发表于 2023-8-6 00:27
诶你这个解读相当到位啊，确实是这样，大殿上他逼四子弑父的那句“你们父亲把最宠爱的儿子留在身边锦衣玉 ...

这里有个镜头我觉得很厉害，就是最后剩姬发还没动手的时候以西伯侯为中心镜头扫了一圈，带过死在地上的南伯侯和鄂顺的尸体
说起来南确实在原作里也是最惨的，西是主角，北是反派担当父子死绝了活该，后续接盘的是崇黑虎一支，东苟到最后，南父子都是没做什么就莫名被杀，鄂顺甚至是在最后决战时候被纣王阵斩，就……那种全程路人戏份最后出来送了个人头

RStocking

看完了，既没有那么好，也没有很差，就是一般的可看可不看的电影。
看的时候后排有几个女生一直在嘀嘀咕咕，有几个地方又笑得巨大声，体验很差。
而且我觉得黄渤那些搞笑场景太刻意了，对剧情又没什么作用，删掉也无所谓吧，是想把姜子牙塑造成搞笑角色么？
说到姜子牙，一开始十二金仙叫他“子牙”的时候，有一种很微妙的怪异感

软软人

angelooo 发表于 2023-8-6 00:36
这里有个镜头我觉得很厉害，就是最后剩姬发还没动手的时候以西伯侯为中心镜头扫了一圈，带过死在地上的南 ...

哦吼吼，这个镜头我也注意到了毕竟我可是三刷党（挺～
这个镜头确实是让两对父子形成了鲜明的对比，也加剧了紧张感和姬发的挣扎，一刷的时候我真是想喷姬发卖队友这个愚蠢的举动，但是后来看了楼友解读，加上重刷剧情发现其实就算没有姬发举报这一环，四个伯候入朝也是凶多吉少啊，纣王可能本来就没想留他们

angelooo

还有就是我觉得我应该是过度解读，出场的有名有姓的质子里只有苏全孝是原创人物，演义原作苏护只有一个儿子一个女儿，儿子苏全忠女儿妲己，至于四伯侯的质子，西伯侯这边必然有伯邑考的剧情所以姬发还是原设的次子，其他三个在原作应该都是可以直接继承爵位的世子，但这片都设定成了次子，他当然也可以用原创人物名字，考虑到这三位在原作里的存在感除了姜文焕之外都比较惨，换不换也无所谓好像……就，其实直接设定苏全忠是次子也无所谓的，他在片子里的戏份也就是被秒杀，但为什么一定要搞出一个名字叫苏全孝的原创人物然后开场就送了，可能点就在这个孝字上，纣王应该是对这个字深恶痛绝的，开场与其说是逼死苏全孝，还不如说纣王想要杀死孝这个字，更恐怖的是其他质子在看到这场面之后还完全觉得没问题，认为这全都是苏护的错，这段还顺便体现了这家伙的pua能力，当然，苏护对这儿子看着也确实绝情，但考虑到后面北伯侯对姬发的态度，觉得这帮小子现在就是认纣王当亲爹，所以与其说是绝情，倒不如是觉得这儿子已经没救了

dovahkiin

animal_k 发表于 2023-8-5 17:22
看完感觉不错，体会到导演精力主要放在观影的趣味性和人物塑造上（吐糟一下姜子牙不应该做笑点，让哪吒和杨 ...

雷震子长得跟小时候差得太多了，而且为什么不能真人皮套呢，传统画妆技术那么成熟，全 cg 合成少了人性的内味，不如直接上真人

老崔

RStocking 发表于 2023-8-6 00:43
看完了，既没有那么好，也没有很差，就是一般的可看可不看的电影。
看的时候后排有几个女生一直在嘀嘀咕咕 ...

是，按理应该称呼他的名而不是字

angelooo

RStocking 发表于 2023-8-6 00:43
看完了，既没有那么好，也没有很差，就是一般的可看可不看的电影。
看的时候后排有几个女生一直在嘀嘀咕咕 ...

是这样，我二刷之后觉得，目前为止在人间登场的这几个，昆仑这边姜子牙、杨戬、哪吒，金鳌这边申公豹，都好像在某些地方缺了根筋似的，姜子牙虽然搞笑但感觉是这几个人里最接近于凡人的了，不过他离开凡间四十几年有些变化还是猝不及防，但看到纣王当场杀人那里下意识反应要跑这点就比两个小的强了，杨戬哪吒因为两次送快递的剧情被观众诟病，这里第一次我也觉得很不合理，但第二次还被姜子牙吐槽了说怎么都走了，搞不好这俩可能对分兵这事真没啥概念，师叔说你们送xx回去然后这俩就真一起走了23333申公豹也是属于完全不知道纣王想要的啥还说什么要修炼几百年直接被纣王把头当球拍了，最后操纵石狮子直接被姬发耍我笑死了，但与之相对的是，除了没法力的姜子牙，这几个在人间随便出手凡人完全没有招架之力的，哪吒杨戬还是在姜子牙说手下留情的情况下直接吊打纣王的军队，要是出全力我不敢想（真实的情况可能是，剧组觉得特效太耗钱233）
所以第一部着眼点在凡间这么搞产生某种奇怪的对照其实是可以理解，后面的直接神仙打架还这么搞就没意思了，大家直接大招互丢就可以了

beeandf

引用第1577楼angelooo于2023-08-06 00:56发表的  :
还有就是我觉得我应该是过度解读，出场的有名有姓的质子里只有苏全孝是原创人物，演义原作苏护只有一个儿子......

我前面就说过了，苏全忠随父反商，苏全孝自尽逼父，乌尔善跟演义巨魔到一块儿了

还有，质子“全员次子”肯定不是就苏全孝，而是就殷寿啊
历史上帝辛好像还不是次子而是三子，据说还有一个哥哥微子衍在微子启后面


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angelooo

beeandf 发表于 2023-8-6 01:36
我前面就说过了，苏全忠随父反商，苏全孝自尽逼父，乌尔善跟演义巨魔到一块儿了

还有，质子“全员次子” ...

所以我觉得他这个片子里有些看着很怪异的设定都是为了剧情和人物塑造服务的，但有的观众觉得你既然叫封神这些内容完全可以在旁白字幕里带过我们没有兴趣看，我们只想看神魔大战法宝互轰，我也勉强可以理解

逻辑自闭症

angelooo 发表于 2023-8-6 00:56
还有就是我觉得我应该是过度解读，出场的有名有姓的质子里只有苏全孝是原创人物，演义原作苏护只有一个儿子 ...

开场那段戏是费翔提出来改的，原本设计是殷寿一剑砍死苏全孝。我觉得改得很好，哪怕看完全片，我也不认为殷寿在这里是pua：
为了维护质子制度的威慑力，苏全孝必须死，这是游戏规则（家里造反还不杀质子的话，这个制度就完全没意义了）。苏全孝很憋屈，他苦练多年武艺，没等到施展机会就要死了，而且是作为叛徒之子被杀的，这在荣誉大于生命的武将观念里也是不可接受的。殷寿在这里，等于是在规则范围内给了苏全孝一个最体面的死法，把毫无意义的被杀转变成了慷慨赴死。

angelooo

逻辑自闭症 发表于 2023-8-6 08:02
开场那段戏是费翔提出来改的，原本设计是殷寿一剑砍死苏全孝。我觉得改得很好，哪怕看完全片，我也不认为 ...

我访谈还没全看，我这里主要想表达的是为什么开篇死的是一个名字里带孝的原创角色，楼里前面也有人提到的，这个就是导演的有意设计

angelooo

还有就是按这版里几个昆仑弟子的反应，这版的雷震子可能真的是妖怪，所以这里也形成了一个对比，同样都是身边出现了一个妖怪，姬昌把善念传达了过去，而纣王直接释放了自己所有的恶念

喧嚣有梦

angelooo 发表于 2023-8-6 09:11
还有就是按这版里几个昆仑弟子的反应，这版的雷震子可能真的是妖怪，所以这里也形成了一个对比，同样都是身 ...

杨戬唯一一次开天眼就是看雷震子这次，这版里的设定这仨大概都缺心眼，所以也不存在姜子牙故意试探

尤其是最后护送殷郊，那俩二货大概是真没想到把自己师叔扔那有啥问题

yongze

所以听说导演说一部票房要50亿才能回本？我看上映两周才15亿，这是凉了吧。

豚厨二象性

yongze 发表于 2023-8-6 09:42
所以听说导演说一部票房要50亿才能回本？我看上映两周才15亿，这是凉了吧。 ...

三部是一起拍的，比起第一部能有多高的票房，更重要的是找到接盘的吧

angelooo

yongze 发表于 2023-8-6 09:42
所以听说导演说一部票房要50亿才能回本？我看上映两周才15亿，这是凉了吧。 ...

我装了反诈APP了，鬼才信他说的话，这片网上热度那么高（不管吹的还是黑的）还搞出了闻太师坐高铁殷郊街头霸王这类破坏性极强的梗，片方笑都要笑死了，讲真当初这片难产我是做好它永远出不来的准备的了，现在既然1都上了，然后路人口碑也没差到不能看，傻子才不出2和3

gaybro

angelooo 发表于 2023-8-6 00:56
还有就是我觉得我应该是过度解读，出场的有名有姓的质子里只有苏全孝是原创人物，演义原作苏护只有一个儿子 ...

苏全忠戏份被删了，按演员说法他和太子姬发是有近身战的，苏家文戏部分也被删了。开头冀州大战被删了很多，导致苏全忠像个被秒杀的炮灰

Byooon

dovahkiin 发表于 2023-8-6 01:07
雷震子长得跟小时候差得太多了，而且为什么不能真人皮套呢，传统画妆技术那么成熟，全 cg 合成少了人性的 ...

雷震子特地搞个西式鬼魔确实有点败笔..
这造型有点模式化了。

Byooon

巴特爱素子 发表于 2023-8-4 18:17
错了，黄渤明明是佛罗多

西岐看着确实很像夏尔。

巴特爱素子

老崔 发表于 2023-8-6 01:15
是，按理应该称呼他的名而不是字

不就是该称呼字吗，比如“子龙”，是他自己最好不要称呼自己的字

nexus1

https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep766090
纪录片没看够啊,第二部第三部整不整

gajangmudohe

yongze 发表于 2023-8-6 09:42
所以听说导演说一部票房要50亿才能回本？我看上映两周才15亿，这是凉了吧。 ...

这怎么越传越离谱都传到50亿了…

软软人

nexus1 发表于 2023-8-6 11:45
https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep766090
纪录片没看够啊,第二部第三部整不整 ...

三部曲拍完了，二部三部等着金主爸爸来投资，特效才会好看，虽然口碑和电影整体的匠心制作确实不错，但后续二三部的好投资还是要建立在第一部票房理想的基础上
23部的记录片肯定也有的，新角色们的纪录片，邓婵玉+三个娘娘还有太师之类的众多角色一部纪录片里都没给镜头

软软人

gaybro 发表于 2023-8-6 10:22
苏全忠戏份被删了，按演员说法他和太子姬发是有近身战的，苏家文戏部分也被删了。开头冀州大战被删了很多 ...

没事，已经有人在苏全孝演员的社交账号上留言说等大电影上了流媒体，你就是免费六分钟的大男主，笑的我满地打滚

angelooo

软软人 发表于 2023-8-6 13:45
没事，已经有人在苏全孝演员的社交账号上留言说等大电影上了流媒体，你就是免费六分钟的大男主，笑的我满 ...

这也太缺德了……
但我笑死了啊哈哈哈哈哈哈哈哈

prattwhitney

Dgnic_ 发表于 2023-8-5 23:09
审核审了好久，我这篇于适的采访都不知道被刷到哪里去了，感兴趣的朋友可以看看，于适对姬发的心态拿捏还 ...

啥？你就是法兰西胶片！？