2022.10 🎸孤独摇滚🎸 专楼 剧场总集篇 2024年夏上映

夏溪澪mio

啊～这个人就是娘～
啊～这个人就是妈～

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

golddamn

有关转描主要还是看观感吧，有时候带着一堆作画知识去看动画很难获得一个普通观众的体验

卡罗斯

3d转描的问题是失去了一些原来手绘时会夸张表现的透视吧。所以会让看惯手绘的人产生违和感不协调感。

xiaoba329

为什么这种治愈社畜的萌豚片专楼都有那么多奇奇怪怪的人

uccec

xiaoba329 发表于 2022-11-6 20:10
为什么这种治愈社畜的萌豚片专楼都有那么多奇奇怪怪的人

只能说被某些婆罗门UP主带的不能正常欣赏了，就像一个自认为很懂音乐的有一套高标准，往往不会有初次体验的观众那种快乐

海底铁锚

golddamn 发表于 2022-11-6 20:07
有关转描主要还是看观感吧，有时候带着一堆作画知识去看动画很难获得一个普通观众的体验 ...

是从业人员也就罢了，毕竟是文娱作品的生产者。
问题是作为一个纯消费者，带一堆作画知识还被反噬影响看动画的体验，怎么看都很滑稽
而且还是一个根本无关轻重的转描，就更滑稽了。

kantunderstand

亚瑟邓特 发表于 2022-11-6 19:53
何止比肩，都已经脚踩轻音拳打God knows了

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next- ...

言语反复传播就会扭曲到奇怪地方

futamn

live的水平具体是指什么东西

普罗茶

海底铁锚 发表于 2022-11-6 20:16
是从业人员也就罢了，毕竟是文娱作品的生产者。
问题是作为一个纯消费者，带一堆作画知识还被反噬影响看 ...

人不可能带着均值的认识地去评价世界，恐怕乞求于某种一般人的认知更是一种滑稽
所以，处处都是弥漫的意识形态，处处都是疯癫与文明

未来起航

这集live不是一眼偷懒么。各种切场外镜头，然后放大段波奇的独白，意思不就是没指望你把它当高潮段来欣赏呗。看个乐吧

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

kantunderstand

破除意识形态的二阶性反倒是比互相攻击有意义的多

一色彩羽的家人

我进楼是来看坛友怎么花式夸第五集的，怎么和我想的不一样

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

云映天河

偷懒的地方还是挺多的吧，很多地方就是故意没有把乐器和手部动作给放进去，想想那工作量就大多了

JY要塞

差不多得了，张口意识形态闭口规训，还是外野比较适合你，还是说这又是什么最新最in的黑话

蒋春霖

怎么漏油连这种程度的批判都受不了了，这集作画不是一眼烂？那么多新人能好才怪。

Sanco

maoyou 发表于 2022-11-6 18:02
这怎么跟街角魔族比，伊藤桑是本来就牛逼，这么穷的制作樱井导演也能添点色。
孤独摇滚是属于原作者要给 ...

只能说节操社能力还是差一点，不过街角原作质量过硬但属于是比较难改的那种，动画制作组完全照搬原作分镜的做法只能说是为了保证下限不得不做的妥协，原作是“完美的四格漫画”，但完全拿原作复制粘帖也做不出“完美的动画”
孤独摇滚对原作的改编就拿捏得恰到好处，但是磕头论还是说得太过了，毕竟不是真的原创番，原作的底子还是很重要的
制作组实际上最大限度保留了原作的有趣之处 ，还加入了很多适合动画这个载体的表现形式，而且在构成和演出上下了很多功夫，充分展现了原作的魅力，可以说是所有原作党梦寐以求的动画改编了
顺便一提这集因为只改了原作一话，还添加了不少原创可能导致某些情节的观感略微下滑，但这可以说都是为了原作后面四话改编做的必要“牺牲”，按梅原班的水平我觉得接下来两集期待值再怎么拉满都没问题

没什么bu好

动画不是有趣才是最重要的吗？

----发送自 Xiaomi 22021211RC,Android 12

CyborgIP

这话播完才1天官推已经涨了2万了，甚至现在速度和刚播完的水魔差不多。碟片也进了日亚前50，我已经开始期待第二季了

—— 来自 vivo V2055A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Sanco

蒋春霖 发表于 2022-11-6 20:47
怎么漏油连这种程度的批判都受不了了，这集作画不是一眼烂？那么多新人能好才怪。 ...

转描除了膈应不想看科技的作豚，和普通观众p关系没有，你看有人说书记舞烂吗

普罗茶

Sanco 发表于 2022-11-6 20:58
转描除了膈应不想看科技的作豚，和普通观众p关系没有，你看有人说书记舞烂吗 ...

哪个作豚说书记舞烂了
我不已经多次强调roto本身没什么（不必然是难看），重点是如何理解原素材

普罗茶

Vlad Love其中一个op的乐队live作画也是转描/高度参考的吧我记得，我觉得那个效果就不错
如果一种观点的说法ep5的live不是重点的话，那我还是挺期待后面几话有没有好看的live

蒋春霖

Sanco 发表于 2022-11-6 20:58
转描除了膈应不想看科技的作豚，和普通观众p关系没有，你看有人说书记舞烂吗 ...

不懂你在说什么东西，我说的是作画水平的问题，你提书记舞干什么。画画水平有高低，而且书记舞那又不是单纯的转描，更多的是自己的归纳。上面说了这集有很多新人，所以画不好很正常，你在这回我什么呢。

Sanco

普罗茶 发表于 2022-11-6 21:00
哪个作豚说书记舞烂了
我不已经多次强调roto本身没什么（不必然是难看），重点是如何理解原素材 ...

我只是在反驳他说的这集作画一眼烂而已，至于书记舞我也没说作豚觉得烂，毕竟过去太久了不记得那时候风评怎样了，只记得一群人在争是不是3d

Alicest

你楼现在一股老人臭，差不多得了

AP0rt_

什么下北泽发电机

abcdefgadsl

我有点百思不得其解，一个kirara动画

你们是如何拐到意识形态的？

ddy2811

Alicest 发表于 2022-11-6 21:14
你楼现在一股老人臭，差不多得了

也很难不如此，毕竟阵地一个个失守，认同的事物不再得到预想中的反响，不认同的反而成为了潮流，而且已经不能一转海外高端市场如何如何反观国内小鬼如何如何的论调了，切身感受到时间的流逝和熟悉事物的变化有时候还是挺可怕的

azbhg1

Sanco 发表于 2022-11-6 20:58
转描除了膈应不想看科技的作豚，和普通观众p关系没有，你看有人说书记舞烂吗 ...

转描也分三六九等的
书记舞转描的动态效果好多了，那个转描真人的同时是肯定有加入自己对动态的理解的
滚这集live的转描就真感觉只是死描3D模型，动的非常僵硬，效果太差了，演出方针又把转描贯彻太死，以往的live一般也就转描个演奏的手指和弦，这里连整个人物全身全部转描。这效果我不是作豚都看着难受

马僧虔

abcdefgadsl 发表于 2022-11-6 21:19
我有点百思不得其解，一个kirara动画

你们是如何拐到意识形态的？

只要楼足够高，就会有人犯病

Sanco

蒋春霖 发表于 2022-11-6 21:09
不懂你在说什么东西，我说的是作画水平的问题，你提书记舞干什么。画画水平有高低，而且书记舞那又不是单 ...

之前都在讨论转描，我还以为你是在说转描烂
至于到底是哪里拉跨到了怎样的地步需要用”烂“来形容我就不明白了，你也没说具体烂在哪，所以按照新人多所以烂的逻辑，我不是作豚也不懂认人，但是赤井俊文和林勇雄我还是认得的，加上他们几个我觉得这集作画应该算是”中等偏上“

有这个可能

其实我还是蛮喜欢这集的live，反复看过好几遍了，一看楼里那么多批判决定发表一点外行人的愚见
我是没想到试音这个原作里快速带过的地方真给live了，真是意外之喜
然后live很多细节很有意思，比如凉是演奏过程中放最开的，摇的幅度比较大，演奏时会顶一下胯之类的小动作，打响指告诉喜多开唱了，演奏过程中会和声，很内行；比如喜多作为新人弹吉他时动作很僵硬（我怀疑很多人感觉live有点僵硬关键点就在站C位主唱的喜多动作太僵，凉和波奇动作就很自然），刚开始唱的时候调整一下麦，我第一次登台时也情不自禁地这么做，倒不是位置真的不好，就是紧张时的小动作；比如波奇爆发时给吉他那个特写，不仅把吉他弦的粗细画了出来，还有光影变化和弦上的反光；比如虹夏鼓那里有多个麦克风对着，很细节；还有镜头外水瓶里的水微微晃动，四人演奏最后面无表情的样子（至少我完全沉浸的时候真的是面无表情的，就是真这么画出来看上去确实有点吓人怀疑这里是另一个让人不舒服的地方）
这里面很多细节不禁让人遐想，后面的live她们会有怎样的进步
这片的live明显更偏向于描写乐队是怎么演奏的，但是真要完全画出来确实工作量太大，这集有些“偷懒”的地方个人感觉确实是无奈之举，B站上孤独摇滚曲子翻弹的还不少，没有概念的话可以去看一下，如果后面的live能把一些更细节的东西以及技巧表现出来真就没有遗憾了
要说哪里不太舒服的话倒真有一个地方，喜多唱歌有个地方麦克风位置画错了
说来有个楼友提到了Vlad Love的一个OP，那个其实我觉得作为OP很不错，但是不适合放到孤独摇滚里画成live，原因是那个OP短时间快速切换镜头，缺少长时间乐器演奏的特写，同时每个成员表情动作特别HIGN，看着很特么酷炫，但是完全不符合结束band初演的风格，而且在剧里面长时间这么演出，观众大概率会先觉得累
打了那么多字最后发现跟转描什么的一点关系都没有又不想删掉，就当提供一个外行人视角吧

Sanco

azbhg1 发表于 2022-11-6 21:29
转描也分三六九等的
书记舞转描的动态效果好多了，那个转描真人的同时是肯定有加入自己对动态的理解的
滚 ...

作画的话题我觉得可以到此为止，没必要再继续下去了，顺便以前我作豚cosplay的时候脑子里的定式是转描<高度参考<纯脑补，所以那个时候转描的书记舞让我有点”就这“的感觉
事实上一般观众就是不管这么多，从这集的影响力就能看出来，大多数人都看得很开心，也并不反感科技，不过要是正式live也给我这么描那我可能会有一丢丢不爽，但我觉得这种情况应该不会发生，就算发生了也丝毫不影响这部动画的牛逼

海底铁锚

有这个可能 发表于 2022-11-6 22:03
其实我还是蛮喜欢这集的live，反复看过好几遍了，一看楼里那么多批判决定发表一点外行人的愚见
我是没想到 ...

所以你看是否是转描根本就无足轻重，正常人看第五集会想到转描吗，不都是被各种小细节感动的稀里糊涂以及被各种开脑洞的画面笑的裂开来了么。
但架不住某些人把细枝末节的东西说的十分重要，仿佛有了转描那就是科技与狠活啊。
这看啥动画啊，太无聊了吧。

蒋春霖

Sanco 发表于 2022-11-6 21:55
之前都在讨论转描，我还以为你是在说转描烂
至于到底是哪里拉跨到了怎样的地步需要用”烂“来形容 ...

简单举个例子，看下live那里，16：01和16：22这两卡都是画凉的正侧，画出来的效果天差地别，01那个无论是袖子的阴影还是头发的随动都看得出来很顺的感觉，22那个阴影就是整的一块，头发也是，根本就没动过，说句不好听的还不如放卡静帧在那。

oneoutsider

虽然不是大制作但从小孤独的演出真的能看出制作人员的热爱，小孤独念孤独经真的很搞笑
最近看过的阴暗性格主角除了小孤独就是阴晴不定大哥哥的表田里道了，两人都是整天说些负能量的话，可能自己宅宅相轻吧，乍看这种角色言行会会心一击，看多了只会苦笑，特别作为社畜的里道，身边人只有不冷不热的同事，有啥事都是自己事后一根烟独自排解压力，所以当时我看一集阴晴不定大哥哥的体感时间绝对不止24分钟
反过来孤独摇滚标题可能有点欺诈，因为整片看上去太美好啦，非常王道的（二次元限定）女子高中生的日常，小孤独有幸遇见堪称天使的虹夏并抓住这次机会与他人建立联系，和虹夏的互动中一步步走出自己的小小内心世界，和其他团员其乐融融打成一片，进而实现自我，啊又是一部讴歌青春的片子，尽管这份耀眼看上去不太真实但也足够治愈了

普罗茶

海底铁锚 发表于 2022-11-6 22:18
所以你看是否是转描根本就无足轻重，正常人看第五集会想到转描吗，不都是被各种小细节感动的稀里糊涂以及 ...

所以说定义一个「正常人」是很傲慢的事情。。。有着均值认识的人只存在于真空中，你看上面不还有不是作豚的人也认为效果不好吗？（当然可能一些观点会把认为效果不好的人就打为作豚吧hh）我也不认为有一点对于日本动画作画的知识就不是什么正常人了。而这种对于所谓「正常人」的规范是相当历史性的，是与文明伴生的。

菜乃茜

作豚的表达欲与存在感着实令人叹为观止

welcom

oneoutsider 发表于 2022-11-6 22:21
虽然不是大制作但从小孤独 ...

讲真波奇其实就算到漫画最新部分都并没有完全走出自己的小世界，两次好感度重置算是非常明显的证明了，谁没事挂照片墙挂了一年半的

第一年说难听一点她更多是因为虹夏以及其他人的恩太大了，她本能的觉得不还就难受，非常的日本人。

要一直到音乐祭失败才第一次感觉到还是要争一下的。也是从这里开始才真正完全融入乐队里了。

花生酥王

新曲子根本听不出是红毛的声音...
看的时候以为是凉在唱，返回去才发现是喜多

abcdefgadsl

有这个可能 发表于 2022-11-6 22:03
其实我还是蛮喜欢这集的live，反复看过好几遍了，一看楼里那么多批判决定发表一点外行人的愚见
我是没想到 ...

我看到有老哥说凉那个响指好像是一种贝斯的演奏技巧
但是这用词有点专业了，我看不懂