传奇团CRPG《开拓者:正义之怒》专楼

pwzzy · 发表于 2022-1-31 15:21

干脆再等一年等dlc出全了开二周目吧，现在bug都没修完还改来改去真没心情陪毛子瞎折腾

嘲风 · 发表于 2022-1-31 16:13

pwzzy 发表于 2022-1-31 15:21
干脆再等一年等dlc出全了开二周目吧，现在bug都没修完还改来改去真没心情陪毛子瞎折腾 ...

本来那些改动就是改的bug啊

pwzzy · 发表于 2022-1-31 16:17

嘲风发表于 2022-1-31 16:13
本来那些改动就是改的bug啊

物品和能力不能双持久这种模糊的东西，你既然都开了神话等级了那让玩家爽到底也无所谓吧。这毛子看上去一股“代码写不明白了摆烂吧”的态度哪是改bug

Viteeee · 发表于 2022-2-2 16:39

趁着春节特卖入了，结果怎么玩怎么别扭实在搞不明白：

1、这游戏骰子的随机数真的没问题么？之前各种我方五连击全是23323，敌人反手18/19/20直接带走的狗屎情况，为了血压着想把投骰显示都关了，结果战斗记录直接三个大失败糊脸。玩的游戏少，这辈子没见过能随机成这样的。

2、攻击法术要怎么用？随便街边一个小怪都是十几二十的法术抗性，点了法术穿透+高级法术穿透还是基本打不穿，偶尔穿了也过不了豁免。法师现在基本上就是上完BUFF以后靠边开始射箭，打不打得过全看前排输出够不够。自建的双手战士随便一刀30重击60还带顺劈，狐狸娘一个火球四个怪两个抵抗一个豁免最后一个掉9血，是我的用法有问题么？

3、这游戏的“正常”玩法应该是即时制还是回合制？两种都试过，体验的差距已经大到不像是同一个游戏了。比如第二章队伍6级时碰上20级、一轮5次攻击每击补正+22的老虎，回合制下两回合能咬死我所有前排，结果切成即时制7、8秒就莫名其妙的打过去了。但这游戏即时制下面队伍AI弱智的要命，不像柱子2能编辑AI，视角距离又太近，战场一乱根本操作不过来。再加上这游戏像神经病一样的喜欢突然刷怪，动不动直接四五个怪刷后排脸上，要不然左右两边各刷三个火球怪然后直接糊脸，还没等暂停就大半血没了。所以到底应该怎么玩才对？

4、这游戏兼职的思路应该是怎样的？是像冰风谷2老三版那样某几个职业（和尚、游侠、野蛮人之类）点一两级拿完被动就跑，还是应该两个职业一半一半轮着点？看到好多地方都推荐无论什么职业都点一级和尚（然而我自建主角是个混乱中立），还有其他推荐兼的职业么？

5、队友洗点是有什么奇怪的限制么？新加入的地狱骑士侏儒8级，洗点只能从7级开始重新点，还是我没找对地方？

求指教，多谢

wlhlz · 发表于 2022-2-2 17:03

本帖最后由 wlhlz 于 2022-2-2 17:07 编辑

Viteeee 发表于 2022-2-2 16:39
趁着春节特卖入了，结果怎么玩怎么别扭实在搞不明白：

1、这游戏骰子的随机数真的没问题么？之前各种我方 ...

随机数没有问题，正是因为（差不多算是）真随机才让玩家产生了不是随机的错觉，游戏设计的经典问题了，D20这个为桌游准备的系统在骰子太多的电子游戏环境下放大了这个问题

大部分情况下应该是回合制更简单，游戏规则上是以回合制为基础，但是实际游戏机制又是以即时制为基础，加上毛氏bug，切换会出现各种奇怪的问题，反正可以随时切就随便换着玩吧

新手建议纯职，当然前排兼一级和尚骗AC这种基础操作也可以搞一搞，不过非高难度也没啥必要

法系前期上上buff扔个油腻之类的然后划水就行了，法穿需要堆，堆法穿的办法挺多的可以去贴吧搜索一下有专门的帖子

队友只能从入队时候的初始等级开始洗点，只有主角的洗点是直接撕卡重来

升职加薪 · 发表于 2022-2-2 17:04

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嘲风 · 发表于 2022-2-3 02:39

Viteeee 发表于 2022-2-2 16:39
趁着春节特卖入了，结果怎么玩怎么别扭实在搞不明白：

1、这游戏骰子的随机数真的没问题么？之前各种我方 ...

贴吧有人统计过数百次投骰的相对大数据，数值分布是没有问题的，感受不好基本就是幸存者偏差了。

法师前期就是buff人加点控制，等后期专长能力堆起来再想伤害吧，基本法师给力也就两条路，进诡术打射线，堆幻术DC秒杀。

这游戏一代最早是纯即时，后来有了回合制mod做的真的好毛子就给搞进去了。桌面的规则是基于即时的，个人感觉回合制更有意思点儿，能挖掘的东西更多也更深入，比如什么五尺快步迅捷动作自由动作，这些即时下面基本体现不出多少来，而且有些build在不同模式下差距极大，你扔个火球还要预判真的有点儿太考验微操了。

pf的职业体系是鼓励纯职的，当然也有几个比较万能的通用挂件，比如大盗拿要害打击和偷袭，活体解剖拿偷袭和炼金药，武僧和分支的鳞甲之拳嫖感或魅上AC加鹤拳，巫师拿冻皮顶AC，原怒拿狂暴和神圣附伤，还有更复杂的各种拿血脉配种啥的。

洗点默认是只能从入队等级开始洗，之前的改不了，非要改就只能上mod了。

otaku21126 · 发表于 2022-2-3 03:19

Viteeee 发表于 2022-2-2 16:39
趁着春节特卖入了，结果怎么玩怎么别扭实在搞不明白：

1、这游戏骰子的随机数真的没问题么？之前各种我方 ...

第一点是非常多人说的问题了，但是代码检查和抽样测试又是基本没发现游戏在掷骰上有黑幕的。

玩家体感掷骰黑幕的原因可能在于，这游戏堆怪太多，并且有极大量暗骰，在很多DC较低的检定或对低CR怪物的攻击检定中其实有很多大成功或17以上掷骰数，只不过这些掷骰属于非关键检定，没有被玩家关注到。

个人之前玩了奥法骑手用锐锋弯刀打坐骑包抄，发现在长线统计中触发重击其实很常见，关键战斗（取乐的黑暗战）也有过坐骑和骑手两人循环重击触发借机一回合斩杀的情况。

玩家对掷骰不满，除老生常谈的关键情景频繁检定失败的挫败感干扰了玩家对概率的认知这一因素外，可能还有潜意识中认为掷骰数在10以下是小概率事件、掷骰在12～16是大概率事件，对真实概率分布不能接受的原因。

升职加薪 · 发表于 2022-2-3 04:41

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升职加薪 · 发表于 2022-2-3 04:41

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Viteeee · 发表于 2022-2-3 08:46

话说第三章洗点在哪？城里绕了一圈没找到

casle · 发表于 2022-2-3 08:49

Viteeee 发表于 2022-2-3 08:46
话说第三章洗点在哪？城里绕了一圈没找到

酒馆二楼找希洛

Viteeee · 发表于 2022-2-3 15:42

找到了多谢，这么重要的NPC藏这么隐蔽，真有你的啊

另外第三章开头队伍的等级大概多少才正常？我主角9级（其他角色还有好几个7、8级甚至更低的），结果地图上根本没有12级以下的怪，是什么地方错过经验了么？明明第二章所有任务都清掉了

七千星 · 发表于 2022-2-3 17:11

Viteeee 发表于 2022-2-2 16:39
趁着春节特卖入了，结果怎么玩怎么别扭实在搞不明白：

1、这游戏骰子的随机数真的没问题么？之前各种我方 ...

这一代就是这样,大量堆怪.建议回合制隐身开怪,这样能白打对面一轮.
队友撕卡洗点需要mod,推荐Respec,简单实用.
兼职可以参考这个,不知道泥潭的附件能看得到不

windzz · 发表于 2022-2-4 10:53

Viteeee 发表于 2022-02-03 15:42:59
找到了多谢，这么重要的NPC藏这么隐蔽，真有你的啊

你这队伍等级怎么不统一的。。
第三章开始等级差很夸张，各种2、30级的小怪，但ac都不高，很容易就砍死。
等神话2有了双持久，直接碾压。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

毛利提督 · 发表于 2022-2-4 10:55

等级不一样应该是一直开着活跃队友等级

Doctor.S · 发表于 2022-2-4 16:36

爱乌真好

战狼PTSD · 发表于 2022-2-5 02:56

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梅林的三角裤 · 发表于 2022-2-5 03:13

战狼PTSD 发表于 2022-2-5 02:56
好久没玩，现在剑圣废了？法师没变吧

剑圣没废，一刀流剑圣大削弱，重击倍数以前是乘算，现在是加算。

战狼PTSD · 发表于 2022-2-5 03:15

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战狼PTSD · 发表于 2022-2-5 03:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

梅林的三角裤 · 发表于 2022-2-5 03:28

战狼PTSD 发表于 2022-2-5 03:15
那还行，不过一刀流我还没玩过就没了，蛋疼

反正这游戏变态build挺多的，不差一个一刀流剑圣

タマネギ · 发表于 2022-2-5 16:23

问个剧情问题，我二周目。到无间狱，典狱长换戌了黑皮精灵，她说上代目去偷城被我锯了，???我沒记得有杀过那条六手蛇啊。是啥情况?

无名的刀锋 · 发表于 2022-2-5 18:29

隔了大概几个月终于捡起来杀过了第四章，因为在城门外装逼时被判断出警人失格所以干脆横心一把便乘龙了，如果硬是要继续走御衡的话后面会是啥剧情啊？

sylali · 发表于 2022-2-5 18:41

本帖最后由 sylali 于 2022-2-5 18:45 编辑

无名的刀锋发表于 2022-2-5 18:29
隔了大概几个月终于捡起来杀过了第四章，因为在城门外装逼时被判断出警人失格所以干脆横心一把便乘 ...

你是问哪个部分呢？去伊兹城的时候，银龙在过去被拯救了没死，所以打的就是普通一条路人骨龙；因为银龙被拯救了，所以守护石也没碎，直接迁移到眷泽城了；斯陶顿也在过去被拯救了没死，所以他会守卫英勇之峰营地，不管之前有没有找胡尔伦帮忙营地都不会丢。御衡最终独有结局是直接回到阿妈还没打开裂隙的过去把阿妈杀了，裂隙直接没出现过。每个人过得都更好，胡尔伦甚至是个慈祥有德的修道院长。但是安妮没碰到兽人圣武士死于强盗。

sylali · 发表于 2022-2-5 18:48

タマネギ发表于 2022-2-5 16:23
问个剧情问题，我二周目。到无间狱，典狱长换戌了黑皮精灵，她说上代目去偷城被我锯了，???我沒记得有杀过 ...

这个地方我也不明白，感觉和道途分支关系很大。我是御衡者打这里，典狱长是六臂蛇人，但是一见面御衡者直接看穿幻象说蛇魔你已经死了，现在只是假象，然后凝视驱散幻术。蛇人就想起来“啊，我确实已经死了”，然后就死了，没有战斗。之后碰到黑皮也没有对话没说典狱长的事情，就直接开打。但是我看所有网上的攻略都是说可以先和黑皮对话，然后第二次遇到她会发现她就是典狱长，和我的剧情完全不一样。

sylali · 发表于 2022-2-5 18:48

wlhlz 发表于 2022-1-28 11:19
御衡史诗级加强了，几个后期道途也加强了不过跟御衡一比不值一提，貌似DLC也是跟御衡有很大关系

—— 来自 ...

御衡是强化了哪个部分，凝视吗？

wlhlz · 发表于 2022-2-5 20:13

sylali 发表于 2022-2-5 18:48
御衡是强化了哪个部分，凝视吗？

凝视强化了一些还有新凝视，还有个法术是把你所有属性拉到跟最高的一项属性一样

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

yolu · 发表于 2022-2-5 21:03

タマネギ发表于 2022-2-5 16:23
问个剧情问题，我二周目。到无间狱，典狱长换戌了黑皮精灵，她说上代目去偷城被我锯了，???我沒记得有杀过 ...

如果守护石被运到了眷泽城，蛇魔就会去眷泽城抢石头，过场里就被装逼的主角给扬了

タマネギ · 发表于 2022-2-5 21:31

yolu 发表于 2022-2-5 21:03
如果守护石被运到了眷泽城，蛇魔就会去眷泽城抢石头，过场里就被装逼的主角给扬了 ...

==那堆杂鱼中的一员?太惨了，这中boss

梅林的三角裤 · 发表于 2022-2-6 00:08

本帖最后由梅林的三角裤于 2022-2-6 00:16 编辑

想开一个御衡者的档，有啥靠谱的圣杀 build吗？

梅林的三角裤 · 发表于 2022-2-6 00:14

本帖最后由梅林的三角裤于 2022-2-6 00:15 编辑

编辑

历史之 · 发表于 2022-2-6 01:02

タマネギ发表于 2022-2-5 16:23
问个剧情问题，我二周目。到无间狱，典狱长换戌了黑皮精灵，她说上代目去偷城被我锯了，???我沒记得有杀过 ...

在选择道途那里，面对的恶魔里有一个名字记不住的六臂蛇魔
会在选择道途的过场里直接吃便当

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Doctor.S · 发表于 2022-2-6 11:17

梅林的三角裤发表于 2022-2-6 00:08
想开一个御衡者的档，有啥靠谱的圣杀 build吗？

我下周目也想玩御衡审判官，看的是贴吧的圣**uild：
https://tieba.baidu.com/p/7684163945#/
这贴30楼有详细开卡

Viteeee · 发表于 2022-2-6 11:36

为什么人物被打到濒死之后复活拉起来那些团队技能（包抄什么的）就都没有了？是bug么？

Viteeee · 发表于 2022-2-6 11:43

另外这游戏到第三章以后节奏一下子变得慢得要命，满地图茫茫多的恶魔杂兵，点个法令长得要死，各种任务地点动不动要走一周，路上还不停的被十几级的怪和龙骑脸

红魔馆的糖 · 发表于 2022-2-6 11:56

Viteeee 发表于 2022-2-6 11:43
另外这游戏到第三章以后节奏一下子变得慢得要命，满地图茫茫多的恶魔杂兵，点个法令长得要死，各种任务地点 ...

所以这游戏要配百宝袋玩，法令瞬时，圣教战自动胜利，赶路速度加快

梅林的三角裤 · 发表于 2022-2-6 12:08

Doctor.S 发表于 2022-2-6 11:17
我下周目也想玩御衡审判官，看的是贴吧的圣**uild：
https://tieba.baidu.com/p/7684163945#/
这贴30楼有 ...

自己想了一个双持匕首的圣杀，19力15敏18感开，背景选侍祭，信仰选鹿头神拿联盟领域，专长需要拿猛力，战斗反射，武器专精，炫目，粉碎，角魔，双武器3，威逼，双斩，穷追猛打一共12个，应该可以通过杀手绝技战斗流派补两个专长。团队专长拿包抄跟抓准时机，其他随意，还要兼职一级传统武僧拿感知上ac。武器打算用万乐园那两把匕首。

梅林的三角裤 · 发表于 2022-2-6 12:35

梅林的三角裤发表于 2022-2-6 12:08
自己想了一个双持匕首的圣杀，19力15敏18感开，背景选侍祭，信仰选鹿头神拿联盟领域，专长需要拿猛力，战 ...

还可以拿1级出来兼职短刃宗师

梅林的三角裤 · 发表于 2022-2-6 15:46

本帖最后由梅林的三角裤于 2022-2-6 16:18 编辑

梅林的三角裤发表于 2022-2-6 12:35
还可以拿1级出来兼职短刃宗师

19敏18感鹿头神联盟领域开卡，16圣杀2原怒（天界）1传统武僧1战士，主手十手，副手三元素反曲刀，3个杀手绝技换成3个战斗专长共13专长点出：食人鱼，武器专攻，炫目武技，粉碎防御，角魔，双武器3，熟练偷袭者，战斗反射，娴熟，塑能，专精神能，审判官团队专长可以拿到包抄，抓准时机。神能的cl可以有16+2塑能法杖+2专精神能+4御衡者凝视+1学派掌握=25，配合延时超魔权杖应该可以做到常驻神能，这样算不知道有没有哪有问题

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