现在老战棋IP上手游走轻战棋路线难道也算是种复苏方式？

allenz2 · 发表于 2021-1-28 10:19

也就这样了，只玩pve的话，其实梦战和原神都是手游里头良心那类，至少是有些好玩的内容，但玩久了本质上都是手游那套，和其他抽卡氪金手游并没有什么区别

—— 来自 S1Fun

MikawaFumika · 发表于 2021-1-28 10:20

梦战能不能别碰瓷feh了，实时pvp为谁炼金早就做出来了，这有啥可吹的

windtrack · 发表于 2021-1-28 10:23

哈罗发表于 2021-1-28 10:13
人家说的是游戏性

都手游了还谈什么游戏性...本来就和传统游戏定位不一样，目标玩家接受度高就好，玩家都没有谈啥游戏性

FGO有游戏性吗？

tachikoma27 · 发表于 2021-1-28 10:24

升职加薪发表于 2021-1-28 09:37
火纹手游高还是梦战手游高？啥时有奥伽手游？

玩了下这个天地劫，如果梦战手游跟这个差不多的话，那跟火纹手游根本就不是一个思路。火纹手游是完全轻量化的路线，竖屏小地图单手操作，抽到人物分分钟就等级技能拉满了，当然什么深度的关卡也就别想了。天地劫这种人物培养搞得比火纹正作还复杂，什么装备技能附魔练度全给你整上了

酷乐 · 发表于 2021-1-28 10:29

本帖最后由酷乐于 2021-1-28 10:58 编辑

windtrack 发表于 2021-1-28 10:23
都手游了还谈什么游戏性...本来就和传统游戏定位不一样，目标玩家接受度高就好，玩家都没有谈啥游戏性

F ...

可以看看43楼的战报录像，这个就是该作游戏性最高的地方了。
战棋游戏最头疼的地方就是内容不够，或重复太多。设计一场精彩的战役很难，即使用上随机生成的地图和规则也不足，有最优解大家一起抄就完了。
而这里的解决方法就是通过15人盒子抽选地图ban9pick5，互相帮对方挑选队伍，再加上技能兵种进场前可调整的猜拳博弈，达成了每局都有不一样内容的新鲜感。

windtrack · 发表于 2021-1-28 10:30

本帖最后由 windtrack 于 2021-1-28 10:31 编辑

FEH手游走的就是休闲路线，无氪轻氪每天1小时就能拿满90%奖励，重氪仅存在于前1-2%群体，大部分活动任务日常打一场的时间不超过2分钟，日常任务每天都用不了15分钟，甚至你一周就上线3、4天到都能跟上大部队节奏。

国产这些SLG就别碰瓷FEH了，FEH他真不配

雨鱼 · 发表于 2021-1-28 10:34

Tilocal 发表于 2021-1-28 09:58
高在什么地方？“游戏性”？

楼下一众都说了，除了游戏性还有别的方面嘛，每个月出**换皮新卡消费老角色梦战是做不到的

缺德猫 · 发表于 2021-1-28 10:38

拿营收说事也太SB了

tyauto · 发表于 2021-1-28 10:38

最合适在中国上手游的战棋不是曹操传吗？到时SSR诸葛亮/关羽/赵云啥的走起

tachikoma27 · 发表于 2021-1-28 10:39

雨鱼发表于 2021-1-28 10:34
楼下一众都说了，除了游戏性还有别的方面嘛，每个月出**换皮新卡消费老角色梦战是做不到的 ...

火纹手游消费老角色罪大恶极啊，就不知道东拉西扯搞联动吗

4年了一个联动都没有

苍蓝之枪 · 发表于 2021-1-28 10:41

怎么算大部队我是不知道，我只知道400石头抽不出当期UP，眼睁睁看着超越双界掉队着实恶心

windtrack · 发表于 2021-1-28 10:43

本帖最后由 windtrack 于 2021-1-28 10:44 编辑

苍蓝之枪发表于 2021-1-28 10:41
怎么算大部队我是不知道，我只知道400石头抽不出当期UP，眼睁睁看着超越双界掉队着实恶心 ...

双界没当期UP 19/20咸鱼不是也随便当？
还是您非得期期21？

苍蓝之枪 · 发表于 2021-1-28 10:48

windtrack 发表于 2021-1-28 10:43
双界没当期UP 19/20咸鱼不是也随便当？
还是您非得期期21？

双界目前还是咸鱼玩家最有希望争第一档的地方，大部分时候双界只要齐就稳21，这还不争难道去那保20都做不到的普通竞技场争？

Tilocal · 发表于 2021-1-28 10:54

缺德猫发表于 2021-1-28 10:38
拿营收说事也太SB了

那层楼就问哪个高，谁知道问的是营收还是游戏性

按手游版尿性一般就是指营收，要问游戏性怎么不用好玩之类的问法

你好s1 · 发表于 2021-1-28 10:58

本帖最后由你好s1 于 2021-1-28 11:10 编辑

梦幻模拟战没第一时间玩，后面玩跟不上大部队了

这个准备试试

火纹三房子战旗部分非常无聊，很久没好好玩过什么好玩的战旗游戏了。

windtrack · 发表于 2021-1-28 11:00

苍蓝之枪发表于 2021-1-28 10:48
双界目前还是咸鱼玩家最有希望争第一档的地方，大部分时候双界只要齐就稳21，这还不争难道去那保20都做不 ...

双界这模式分数就是卡有没有双界卡，和咸鱼有啥关系。
不想氪想拿第一档奖励的活动有的是
战涡、大压制、巨影这些活动只要肝就行了
雷锤、双人战这种没加分卡的你撑分就行
当个咸鱼不想氪新卡还想拿有加分卡活动的第一档，您是不是想多了？

苍蓝之枪 · 发表于 2021-1-28 11:06

windtrack 发表于 2021-1-28 11:00
双界这模式分数就是卡有没有双界卡，和咸鱼有啥关系。
不想氪想拿第一档奖励的活动有的是
战涡、大压制、 ...

啥叫不想氪？指无底线氪到出吗？
无氪自然对卡池有取舍，别的地方全放弃了求关键的双界出货很过分吗？400石好歹也是一个多月的存量
说到底还是卡池机制傻逼，圣诞那种活动直接常驻化大家开开心心

你好s1 · 发表于 2021-1-28 11:08

windtrack 发表于 2021-1-28 10:23
都手游了还谈什么游戏性...本来就和传统游戏定位不一样，目标玩家接受度高就好，玩家都没有谈啥游戏性

F ...

最近这几年，主机PC所有战旗游戏都算上，梦幻模拟战手游都是一顶一的好玩。

至于火纹那手游，有战旗的乐趣吗。。。还不如做成卡牌游戏，反正纯粹是卖火纹那些人物

当然火纹手游对0氪微氪比较友好是真的。

windtrack · 发表于 2021-1-28 11:12

本帖最后由 windtrack 于 2021-1-28 11:18 编辑

苍蓝之枪发表于 2021-1-28 11:06
啥叫不想氪？指无底线氪到出吗？
无氪自然对卡池有取舍，别的地方全放弃了求关键的双界出货很过分吗？400 ...

所以你到底要啥？
双界这活动规则摆明了就是要你氪加分卡，你不氪你还要保21？你怎么不说你不氪还想FKC保38呢？
不需要氪金或者微课就能打到顶端的活动那么多，怎么你就盯着一个规则上就是倾向于加分卡的活动来说呢？
再说了，您就是想双界21的话，每月送的球现在都够1井半了，每月井一次双界池，也能20/21咸鱼随便打了好吧
当然您要是每月把球都拿来抽双界还抽不出加分卡那我也没啥说的了...

tachikoma27 · 发表于 2021-1-28 11:13

你好s1 发表于 2021-1-28 11:08
最近这几年，主机PC所有战旗游戏都算上，梦幻模拟战手游都是一顶一的好玩。

至于火纹那手游， ...

那除了顶端的梦幻模拟战，pc和主机上还有什么战棋游戏能玩啊

哈罗 · 发表于 2021-1-28 11:15

windtrack 发表于 2021-1-28 10:23
都手游了还谈什么游戏性...本来就和传统游戏定位不一样，目标玩家接受度高就好，玩家都没有谈啥游戏性

F ...

确实大部分手游都是无脑型的，但梦战是例外，有些活动关能卡我一个周末，而且这还跟氪金没关系，登场人物是固定数值的npc，可以说是很硬核了

一闪一闪肋间肌 · 发表于 2021-1-28 11:16

非手游玩家，当年幽城幻剑录看着攻略也没打通……看老菊发的视频感觉还行就试了一下，目前来说还不错（仅限LV12之前的内容）
手游的那套复杂到懒得看的养（氪）成（金）是有的，目前我是完全不理的状态，至少前期没啥影响
有一些解密类的关卡一定是要手操，纯打怪的部分开自动貌似也能过（也可能是初期能过，后期就要提升战力才行了？不晓得）

说白了对没能成功自我催眠的客户来说一旦陷入了上班模式的“肝”或者要大量氪金才能继续游戏的情况就会弃坑了吧……顺便现在手游都带弹幕系统了嘛，好怪

windtrack · 发表于 2021-1-28 11:18

本帖最后由 windtrack 于 2021-1-28 11:20 编辑

哈罗发表于 2021-1-28 11:15
确实大部分手游都是无脑型的，但梦战是例外，有些活动关能卡我一个周末，而且这还跟氪金没关系，登场人物 ...

我的意思不是手游就没游戏性
而是说游戏定位不同，游戏性没什么可比性，对比游戏性没有任何意义

听风不是雨 · 发表于 2021-1-28 11:19

本帖最后由听风不是雨于 2021-1-28 11:25 编辑

梦幻模拟战手游在推剧情关，刷装备raid，活动固定队员本是完全不同的体验。
推剧情关（包括那些历代剧情关，游戏里叫啥名称来着忘了），就是传统战棋，步步为营扎过去，有些地方要考虑怎么分兵处理因为就五个人，还有挑战成就要达成，也可以刷日常抽卡到属性碾压碾过去
刷装备raid有更严格的硬性练度要求，打起来像mmo，集合分散引导站位
活动固定队员本有点类似象棋解残局，拼硬实力，当然也能抄作业

至于pvp又是另一番天地了

back57992 · 发表于 2021-1-28 11:21

不是托战斗画面秒风花雪月。游戏资料没看但手游么。

酷乐 · 发表于 2021-1-28 11:21

本帖最后由酷乐于 2021-1-28 11:25 编辑

一闪一闪肋间肌发表于 2021-1-28 11:16
非手游玩家，当年幽城幻剑录看着攻略也没打通……看老菊发的视频感觉还行就试了一下，目前来说还不 ...

好像不是“都”，关卡带弹幕是梦战就有的，前年出日服时日本人也觉得很新鲜。但这个系统越往后就越鸡肋，因为能打到后面的人越来越少，连一开始每关坚持到此一游的人都换了，现在剩下的功能就是剧透个伏兵和宝箱的位置，但对高难挑战和随机关卡又没有用。

苍蓝之枪 · 发表于 2021-1-28 11:25

windtrack 发表于 2021-1-28 11:12
所以你到底要啥？
双界这活动规则摆明了就是要你氪加分卡，你不氪你还要保21？你怎么不说你不氪还 ...

对啊，你说的没错啊
但是问题是双界没井啊
双界要是有井我绝不BB一句
很早之前我就说过，这游戏但凡要是超英雄和传承有井，无氪绝对可以玩得很滋润
补充说明一下，当前环境下双界比翼拥有极高的泛用性和不可替代性，说是准人权卡不为过
完全值得一个月全部石头都投入进去，不多不少，正好2井，如果有的话
现实就是因为没井所以400石头没出

windtrack · 发表于 2021-1-28 11:29

苍蓝之枪发表于 2021-1-28 11:25
对啊，你说的没错啊
但是问题是双界没井啊
双界要是有井我绝不BB一句

你抽不出你不会氪金吗？又想在靠加分卡的模式打到顶端，又不想花钱抽卡，你怎么这么矫情啊？
前面说了大把活动打到顶端都不需要氪金，你怎么不去打，就盯着个靠加分卡的活动呢？

zx2kks · 发表于 2021-1-28 11:40

比起游戏性我觉得这家公司更大的问题是闻起来非常恶臭吧，动不动就给你弹个公告，养成复杂看着像骗钱页游，文案读着也带股自以为是的幽默，美工更是老土……反正我是被劝退了

另外泥潭对战棋还真是真爱啊，每次聊起来都能歪到手游上然后吵起来

苍蓝之枪 · 发表于 2021-1-28 11:43

windtrack 发表于 2021-1-28 11:29
你抽不出你不会氪金吗？又想在靠加分卡的模式打到顶端，又不想花钱抽卡，你怎么这么矫情啊？
前面说了大 ...

打完了，巨影大压制战大部分时候我都是第一档，毕竟是分组的活动竞争小很多，但是也要纠正你一下，这俩模式靠肝是拿不了第一档的，因为局数有限的
肝能第一档的只有战涡，勉强加个投票战，但是要看点运气
可能让你有点误解，比起超越双界的奖励，双界英雄本身的泛用性和不可替代性才是更重要的

希望之异热同心 · 发表于 2021-1-28 11:44

泥潭只要谈战棋大部分帖子都能歪到梦战上去其实挺说明梦战在战棋这部分上做得确实挺不错的

大概只有xcom那种战棋不会歪到梦战上

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

tachikoma27 · 发表于 2021-1-28 11:45

zx2kks 发表于 2021-1-28 11:40
比起游戏性我觉得这家公司更大的问题是闻起来非常恶臭吧，动不动就给你弹个公告，养成复杂看着像骗 ...

关键就在于聊到战棋就经常会有人跳出来告诉你当世一等一的战棋在手游

powerpyc · 发表于 2021-1-28 11:46

其实吧这次天地劫素质还是可以的，就是这一轮又一轮的删档测试搞得我是不想玩了

同归吧少年 · 发表于 2021-1-28 11:47

feh最好玩的不是解残局吗，不看攻略够你玩几天

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

windtrack · 发表于 2021-1-28 11:48

本帖最后由 windtrack 于 2021-1-28 11:50 编辑

苍蓝之枪发表于 2021-1-28 11:43
打完了，巨影大压制战大部分时候我都是第一档，毕竟是分组的活动竞争小很多，但是也要纠正你一下，这俩模 ...

那不就得了，这不叫跟上大部队？除了这些活动之外缚锁、双人战、雷锤只要你做点撑分卡一样可以拿到第一档奖励
现在圣杯就有解放王风花这些高分卡，马上山猪也进去了
之前圣诞池还有185的重甲粉毛，满破期望也就300-400球

双界比翼是好用，但是有和没有在活动能差多少？
目前PVP周常FKC和JJC主要是看传承神阶卡的破数，跟比翼双界有啥关系？
没有比翼双界FKC23/31咸鱼也不难，你有比翼双界不满破传承神阶，也一样守不住38
有没有比翼双界跟跟上大部队有啥关系？

johnwick · 发表于 2021-1-28 11:48

别的不说，至少比三房和FEH好，除非你玩的是舔卡和跟纸片人谈恋爱

丝塔戈依 · 发表于 2021-1-28 11:53

920619lqy 发表于 2021-1-27 17:38
看来机战的未来全在DD了嘛

现在的生放送也就是讲电阻和DD了吧。。。

苍蓝之枪 · 发表于 2021-1-28 11:58

windtrack 发表于 2021-1-28 11:48
那不就得了，这不叫跟上大部队？除了这些活动之外缚锁、双人战、雷锤只要你做点撑分卡一样可以拿到第一档 ...

双界（只要有，不求破数）至少三个作用：
1.大概率稳超越双界21
2.大幅缓解飞空城进攻端压力
3.限定英雄战，尤其是深渊难度有奇效
还有你咋知道飞空城守不住38，38线分20800，按190进攻分算，允许防守扣分240，比起28线不知道宽裕多少了
只要保证进攻能力，既然要保证进攻能力，双界/比翼的意义不就更加明显了？

saberserker · 发表于 2021-1-28 12:09

zx2kks 发表于 2021-1-28 11:40
比起游戏性我觉得这家公司更大的问题是闻起来非常恶臭吧，动不动就给你弹个公告，养成复杂看着像骗 ...

因为总有每天盯着论坛但凡沾点边就会出来发梦战手游

酷乐 · 发表于 2021-1-28 12:10

本帖最后由酷乐于 2021-1-28 12:21 编辑

zx2kks 发表于 2021-1-28 11:40
比起游戏性我觉得这家公司更大的问题是闻起来非常恶臭吧，动不动就给你弹个公告，养成复杂看着像骗 ...

想起你在知乎某回答下的回复了，问题就在于你和写那回答的那位都还没出新手村呢……

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[手游] 现在老战棋IP上手游走轻战棋路线难道也算是种复苏方式？