从飞人姑娘到星空下的等待者：星野堇和她的爱情

qsxzasd · 发表于 2016-5-3 00:08

whaTxever 发表于 2016-5-2 23:41
光夫不可能像你那样分析的233 不然他考试就不考20分了何况他见到小堇时智商还要再降低一半
不承认的主要 ...

83版动画结局说实话有些突兀，毕竟前面女超人多次明示暗示喜欢1号了，在没发生什么特别事件的情况下来个告白接受，给我种动画实在做不下去了而急着“腰斩”的感觉

我还是比较喜欢把1967年版动画的107话作为结局，须羽光夫/1号正面告白攻陷女超人/星野堇（虽然这版还没有感情线）

whaTxever · 发表于 2016-5-3 00:45

本帖最后由 whaTxever 于 2016-5-3 01:34 编辑

qsxzasd 发表于 2016-5-3 00:08
83版动画结局说实话有些突兀，毕竟前面女超人多次明示暗示喜欢1号了，在没发生什么特别事件的情况下来个 ...

嗯我也更喜欢那一话作为结局不过要放到83版里感觉会很难改编。。

最后一百多话播出的时候，漫画版第2期对小堇的描写已经深入人心了吧，可能staff这时候自己都成了星野党了。

我感觉他们一开始就是星野党→_→

哆啦溯 · 发表于 2016-5-3 10:45

whaTxever 发表于 2016-5-3 00:45
嗯我也更喜欢那一话作为结局不过要放到83版里感觉会很难改编。。

我感觉他们一开始就是星野党→_→

一开始就是星野党那还写那么多关于光夫×蜜子的故事，难道是恶趣味←_←，还是说为了表现女超人的吃醋？

哆啦溯 · 发表于 2016-5-3 10:52

whaTxever 发表于 2016-5-2 23:41
光夫不可能像你那样分析的233 不然他考试就不考20分了何况他见到小堇时智商还要再降低一半
不承认的主要 ...

唉看来我还是高估了光夫的智商+情商，←_←
就按你说的吧。旧版的TV我没看，不是说没有感情线吗←_←

whaTxever · 发表于 2016-5-3 11:28

哆啦溯发表于 2016-5-3 10:45
一开始就是星野党那还写那么多关于光夫×蜜子的故事，难道是恶趣味←_←，还是说为了表现女超人的吃醋？ ...

大概是不把蜜子戏份加重点党争就不好看了？←_←
不到100话就开始原创剧情美化小堇蜜子可没这待遇

qsxzasd · 发表于 2016-5-3 19:00

哆啦溯发表于 2016-5-3 10:52
唉看来我还是高估了光夫的智商+情商，←_←
就按你说的吧。旧版的TV我没看，不是说没有感情线吗←_← ...

旧版TV虽然没感情线，但54集的两话（107话和108话）却分别是小堇/女超人和光夫/1号最圆满的“个人线”结局

whaTxever · 发表于 2016-5-3 21:30

qsxzasd 发表于 2016-5-3 19:00
旧版TV虽然没感情线，但54集的两话（107话和108话）却分别是小堇/女超人和光夫/1号最圆满的“个人线”结 ...

108话讲的是什么漫画结局吗

Cristaldo · 发表于 2016-5-3 23:16

本帖最后由 Cristaldo 于 2016-5-3 23:18 编辑

qsxzasd 发表于 2016-5-3 00:08
83版动画结局说实话有些突兀，毕竟前面女超人多次明示暗示喜欢1号了，在没发生什么特别事件的情况下来个 ...

旧版107话的剧本确实不错。不过新版最终话我觉得也很好啊，之前在另一帖里发过对这一话的简单看法：
“动画最终话以表白为主题，这个构想非常棒。实际做出来感觉稍微平淡了一些，但也有一种回归日常、故事将一直延续下去的安心感，我觉得不错。帕门/魔美/芝比的动画原创结局都有这种相似的感觉。”

Cristaldo · 发表于 2016-5-4 01:07

寒蝉发表于 2016-5-2 22:25
不由得感概一下，所有最优秀的漫画/动画作品都会有一种感觉——在作品完结之后，在另一个时空里，这些角** ...

+1
有些作品能让人感觉到故事背后存在着一个完整的空想世界，而作品本身展现的则是大世界里的一段小故事。

这不禁让我想起了读《三体》的时候，看到丁仪在汪淼面前拿出林云的相片那里时，心中波动了一下的感受。眼前的故事与关于《球状闪电》的回忆交织在一起，那种触动和在《哆啦A梦》里看到星野拿出光夫相片时是一样的：

“她现在在哪儿？”
“在……在一个地方，或一些地方……唉，她要是现在能出现有多好。”

qsxzasd · 发表于 2016-5-6 22:27

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-6 22:54 编辑

Cristaldo 发表于 2016-5-3 23:16
旧版107话的剧本确实不错。不过新版最终话我觉得也很好啊，之前在另一帖里发过对这一话的简单看法：
“动 ...

83版最终话就单话来说还是可以，不过如果作为一个番剧的结局就不怎么好，毕竟前面女超人已经倒贴得很露骨了，包括光夫/1号在内的所有人都很清楚女超人喜欢光夫/1号，在没有什么特别事件的情况下一直抗拒的光夫/1号突然就接受了，给人一种为了结局而结局的粗糙感和仓促感——并非结果有问题，而是过程有问题。

旧版动画的最后一集（54集，107话和108话）就有意思多了，两话正好对应小堇/女超人和光夫/1号的个人结局（从这可以看出来，旧版虽然没有感情线，但小堇/女超人仍是女主待遇的），分别解决了贯穿“帕门“系列中男女主角最大的问题——双重身份的纠结

在旧版107话中，光夫/1号可是堪称神勇的，直接面对小堇/女超人的双重身份问题，以须羽光夫的身份、直面告白的形式让女超人摘下面具，主动表明星野堇的身份（虽然途中也有鸟人的因素在）。可谓是堂堂正正地从正面攻下小堇/女超人的芳心，也难怪旧版小堇会在没有感情线的“老朋友”的情况下“非他不嫁”地等了光夫十多年（考虑到旧版动画也是藤子老师的公司制作的，所以旧版动画应该和漫画一样有着"原作“待遇的，哆啦中的“注目灯”应该是接着这个剧情的未来），旧版中虽然没有感情线，但小堇对光夫的感情却是最深的

如果旧版有感情线的话，这段该相当于光夫向女超人表白了吧

话说旧版动画中光夫还真是有出息啊，居然敢调戏小堇（知道真面目的情况下），比起83版中一见小堇就三魂不见了七魄的样子有出息多了

这段小堇对自己偶像和女超人两个身份的告白也很棒，83版动画中因为改成了成为明星是小堇从小的梦想，这种告白就不大可能出现了

83版中，因为没有了小堇渴望和家人一起生活的情节（漫画中直接就和家人生活在一起，动画中则是主动选择了不和家人团聚留下来做偶像），没有了这个切入口，这段光夫向女超人表白的情节就很难出现了。

我个人认为，女超人要主动摘下面具表明身份的话，只有在三种情况下才有可能：（1）解开小堇/女超人双重身份的心结；（2）发生了某些事让小堇/女超人顾不上隐藏身份；（3）小堇/女超人和光夫/1号的感情好到没必要隐藏身份。

旧版动画中是第一种，新版漫画中则是第二种，因为光夫要离开了，小堇/女超人在日后相当长的一段时间里无法和心上人相见，在这种情况下就顾不上隐藏身份（或者说是没意义了）了，主动摘下面具表明自己就是星野堇。而83版动画中，因为光夫离开的剧情始终没有做出来（SP那半吊子的不算），而且小堇/女超人自己玩脱了，多次的强硬否认立了太多FLAG，搞到就算主动表明身份也没人相信（402话），加上83版动画中小堇隐藏身份的原因远比其他版本复杂，在这种情况下要女超人主动表明自己星野堇的身份实在是难上加难，只有遥远的未来的第三种情况才有可能了（第二种情况也可能有的，不过照动画的基调可能性实在是太小）

PS：

链接: http://pan.baidu.com/s/1eSudP2i 密码: 5st6
小超人帕门旧版(1967) 第107話「名为女超人的女孩子」の巻中文字幕

某些名词采用了新版的，比如旧版中鸟人的是叫”超人“（Superman）的，这里按新版的翻译为”鸟人“

有润色否？有指正否？有校对否？

qsxzasd · 发表于 2016-5-6 22:31

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-6 22:33 编辑

风怒了，编辑掉

whaTxever · 发表于 2016-5-7 00:35

qsxzasd 发表于 2016-5-6 22:31
风怒了，编辑掉

在贴吧看了下 67版的结局是光夫想放弃当帕门那集改编的吗
感觉作为结局还是差点意思到最后一集才意识到这点那他前边是怎么熬过来的…

whaTxever · 发表于 2016-5-7 01:23

qsxzasd 发表于 2016-5-6 22:27
83版最终话就单话来说还是可以，不过如果作为一个番剧的结局就不怎么好，毕竟前面女超人已经倒贴得很露骨 ...

83版动画小堇要表明身份至少得等到她的感情目标达成才行就是前边说过的“让女超人在光夫心目中的地位超过星野堇和蜜子” 但是又不能降低光夫对星野堇的好感要达成这个目标实在太难。
而且这版的光夫某些方面相当不正经…后期已经更喜欢女超人的情况下依然没忘了追求蜜子（情商那么差还想开后宫）

Cristaldo · 发表于 2016-5-7 08:51

本帖最后由 Cristaldo 于 2016-5-7 08:53 编辑

qsxzasd 发表于 2016-5-6 22:27
83版最终话就单话来说还是可以，不过如果作为一个番剧的结局就不怎么好，毕竟前面女超人已经倒贴得很露骨 ...

谢谢分享！这么古早的黑白动画还给制作了字幕，真是辛苦了！

考虑到旧版动画也是藤子老师的公司制作的，所以旧版动画应该和漫画一样有着"原作“待遇的

旧版动画是两家动画公司交替制作的，TMS负责大约一半话数，常盘庄漫画家们自创的Studio Zero则负责另一半。而最后的第107、108话，据记载正是在藤子老师他们自己的Studio Zero所负责制作的那一部分之中。当时藤子老师亲自过问动画的制作也是有可能的，某种意义上确实可以说是原作的一部分。《注目灯》是漫画版旧版结局和这一话共同的后日谈，完全说得通。

哆啦溯 · 发表于 2016-5-7 14:20

qsxzasd 发表于 2016-5-6 22:27
83版最终话就单话来说还是可以，不过如果作为一个番剧的结局就不怎么好，毕竟前面女超人已经倒贴得很露骨 ...

哇，终于看到了！
看了一下没有什么大的错误，旧版的动漫里对白好多啊

qsxzasd · 发表于 2016-5-7 21:58

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-7 23:23 编辑

whaTxever 发表于 2016-5-7 00:35
在贴吧看了下 67版的结局是光夫想放弃当帕门那集改编的吗
感觉作为结局还是差点意思到最后一集才意识到这 ...

毕竟“超级英雄”是个很酷的职业，如果你问别人想不想当超人的话，十个估计至少有九个是会回答“YES”的。但真当上之后，双重身份的反差，长时间的无条件奉献，还有因为当“超人”之后对现实的影响却得不到周围人的谅解（迟到、瞌睡等），这些压力别说一个11岁的少年，就连DC、漫威这些老牌系列里的著名英雄也受不了（放弃当英雄的不在少数）。而且光夫和其他几个小超人不同，是唯一一个没有从小超人这份“工作”中获得实际收益的（布比是动物暂且不论，小堇得到了她梦寐以求的自由、友情和爱情，胖超人因此赚了不少钱），是唯一一个无条件付出（1号获得的虚名对须羽光夫而言反而是反效果），纯粹为了正义和责任而战的。这种纯粹的付出不可能持久（又不是圣人），所造成的压力会慢慢累积，在“小超人”的新鲜感过去之后迟早会爆发。108话这话作为结局是很不错的，和107话光夫直面解决女超人双重身份的纠结一样，这话则是光夫面对自己须羽光夫和小超人1号双重身份的烦恼，所不同的是，光夫最后是靠自己而不是别人的帮助站起来的，从这点来看，他不愧是个“真正的英雄”。而在83版动画里，”光夫想放弃当小超人“几乎是和”女超人的真面目“一样的经典桥段

qsxzasd · 发表于 2016-5-7 22:18

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-7 23:28 编辑

whaTxever 发表于 2016-5-7 01:23
83版动画小堇要表明身份至少得等到她的感情目标达成才行就是前边说过的“让女超人在光夫心目中的地位超 ...

光夫算半个偶像宅（那个时代有宅这个概念么？），星野堇作为他的梦中情人几乎是不可超越的。而女超人隐藏身份也有个原因是和光夫/1号斗气——1号多次在女超人面前说小堇比女超人好太多，而女超人为了证明女超人不比星野堇差所以不会表明自己是身份（简单来说就是吃自己的醋）。而降低光夫对星野堇的好感度这个选项就不在考虑之中，先不论依光夫对星野堇的痴迷程度是否真的有降低的可能，小堇本身也有着作为偶像的自尊，不会为此做出自损名声的事，而且如果光夫不迷星野堇的话，小堇自己反而会觉得伤脑筋（83版427话，不过这话那段翻译好像有点问题）

后期光夫自己内心更喜欢女超人的情况下还在追求蜜子是因为没有真正把她们放在一起比较，如果把光夫心中几个人来排个位的话大概会是这样：星野堇（梦中情人）>蜜子（心仪对象）>女超人（老夫老妻？）。像女超人这种老夫老妻（？）似的感情在日常生活中反而是难以察觉，排位顺序也是最低的，当然如果有什么“非日常”发生的话，位置绝对反超第一。其实光夫/1号对女超人之间最大的障碍不是女超人的女汉子性格，女超人一直不肯表明真面目的这种“不信任”才是最致命的，如果女超人肯表明真面目的话——就算不是星野堇而是个平凡的女孩子（当然样子不能太差，光夫自己想象那种畸形就算了）——至少会提前两百多集（83版动画）和光夫/1号两情相悦

qsxzasd · 发表于 2016-5-7 22:20

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-7 22:46 编辑

至此，前面我说的最想看的几部“帕门”（新作、04剧场版字幕，67版107话）除了新作外都实现了，可喜可贺

04剧场版字幕虽然是渣翻但也基本能看，梦蓝的还不知道要等多久；67版107话估计不会有字幕组接手的了——这话堪称帕门所有动画中最经典的一话（唯一的缺点是没感情线），没字幕对帕门迷而言简直是种侮辱——幸好这话的翻译也还不错，能凑合。83版动画中没字幕的有几话很值得一看的，比如343话1号和女超人约会、411话女超人因便当而吃醋等等，还有一些翻译、时间轴有问题的，这些恐怕都只能等梦蓝了（话说梦蓝还开了齐天烈和芝比两个大坑。。。）

现在我想看的就旧版漫画的最终话（无小堇摘帽剧情的），我自己收集到的好像有漏页，从11区里收集到的只言片语来看，83版漫画的最终话和旧版的相比，似乎有个有趣的改动？

不过最重要的是，新作啊新作，何时才有

qsxzasd · 发表于 2016-5-7 22:25

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-7 22:41 编辑

哆啦溯发表于 2016-5-7 14:20
哇，终于看到了！
看了一下没有什么大的错误，旧版的动漫里对白好多啊 ...

这话对白是比较多，该算特例

哆啦溯 · 发表于 2016-5-8 16:38

qsxzasd 发表于 2016-5-7 22:25
这话对白是比较多，该算特例

我觉得这算是日常番的通病，就是不能很好刻画情感变化，因为每集都是日常，不容易区分先后顺序（83版TV里有几集都着重讲了2人感情线，但一到下一集就好像什么也没发生过一样）。还有你说光夫“一直抗拒”，没有这事吧，光夫心里还是喜欢3号的，只是日常经常赌气嘴上没说出来罢了。

旧版108话没有人做字幕吗。。。你这么一说我就想看了

你说新版漫画。。。还有旧版漫画吗= =？

其实，从旧版动画来看《注目灯》，小堇长大后也未必是因为等光夫才多年不结婚。等光夫，把光夫照片带在身边，是因为“亲密的战友”、“老朋友”（因为旧版没有感情线嘛）；没结婚，可能只是因为不想结婚或没有找到合适的，二三十多岁的女明星没结婚的现象也不是没有。
以上猜测，我也没看过旧版动画，说错了勿喷= =

真的，光夫作为这部动漫的主角，表现出了帕门“能力越大，责任越大”的主旨，揭示“英雄不是那么好当，必须无回报地风险，同时忍受他人非议”。这是光夫性格的闪光点。

小堇自己也说到过，如果自己表露真实身份的话，自己就得像个女孩子一样说话了，这对工作有干扰。也就是说，作为明星小堇的温柔只是因需要作出来的（？），3号才是她的另一面，真实的一面。

qsxzasd · 发表于 2016-5-8 19:05

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-8 19:29 编辑

哆啦溯发表于 2016-5-8 16:38
我觉得这算是日常番的通病，就是不能很好刻画情感变化，因为每集都是日常，不容易区分先后顺序（83版TV里 ...

“投影机”里小堇和大雄与哆啦谈话的时候称光夫是他“好きな人”（喜欢的人），所以是因为“非他不嫁”地等了光夫十多年没错，旧版帕门里没感情线不代表延续到哆啦年代时没有。我个人的看法是，旧版帕门中小堇是在光夫离开后才意识到自己的心意的，也就是在光夫离开后到哆啦年代的那十多年中明白到自己喜欢光夫/1号的心意，从而一直等待着的。

不过“一直没有合适的人”这个说法也不算错，正如同我前面所说，无论对星野堇还是女超人而言，光夫/1号都是个独一无二的存在，实际上，从小堇成为女超人，遇见1号开始，这个所谓“合适的人”有且只有一个。

旧版108话即漫画“小超人帕门真命苦”，看漫画就好了

小堇不肯揭露真真面目的原因是多样的：怕影响小超人团队尤其自己和1号的关系、吃自己“星野堇”的醋、和光夫/1号斗气、前面太多次强硬否认而骑虎难下（83版动画）等等，其中，”被知道真面目的话举止就要像个女孩子“这个原因应该是偏小的，因为无论是漫画还是动画，女超人为了吸引1号的注意都刻意表现自己的女人味而收敛女汉子的性格，所以这个原因应该只是小堇的借口罢了。温柔是偶像星野堇刻意表现出来的“假性格”倒也未必，应该说这更像双重性格，平时作为受人关注的明星偶像的星野堇都是文静温柔的性格，一旦戴上面具隐藏身份之后就放纵过头了，由文静温柔转变成超级女汉子，应该说这两个不是小堇真正的性格，都是小堇过度压抑和过度放纵的极端化的两面。不过我以前好像在哪看过有种说法是小超人帕门的面具有增强勇气的效果，小堇戴上之后效果好过头了，于是就。。。

whaTxever · 发表于 2016-5-8 21:52

qsxzasd 发表于 2016-5-7 22:18
光夫算半个偶像宅（那个时代有宅这个概念么？），星野堇作为他的梦中情人几乎是不可超越的。而女超人隐藏 ...

认为女超人超过了蜜子主要是因为426话《用复制机器人赴约》
直接出现了“跟女超人约会”和“跟蜜子约会”二选一的情况虽然一开始光夫选了蜜子（理由是女超人天天能见到蜜子难得邀请一次）然而真跟蜜子去约会以后一直心不在焉电影看到一半就丢下蜜子去找女超人了

温柔是偶像星野堇刻意表现出来的“假性格”倒也未必，应该说这更像双重性格，平时作为受人关注的明星偶像的星野堇都是文静温柔的性格，一旦戴上面具隐藏身份之后就放纵过头了

其实小堇暴力大部分时候只是对光夫一个人（偶尔牵连布比和胖超人也是因为光夫引起的）恨夫不成钢的感觉233
光夫的同学们对女超人的评价都不存在“没有女人味”这个问题 194话里阿武和蜜子都表示一直认为女超人就是星野堇

whaTxever · 发表于 2016-5-8 22:36

本帖最后由 whaTxever 于 2016-5-8 22:46 编辑

哆啦溯发表于 2016-5-8 16:38
我觉得这算是日常番的通病，就是不能很好刻画情感变化，因为每集都是日常，不容易区分先后顺序（83版TV里 ...

感情线方面，一两集不容易区分先后顺序但一两百集之间先后顺序就很明显而且有几集是重要的分界点
对比一下分界点之一的410话前后
409话《蜜子的梦想》光夫被蜜子说和3号像一对恋人一副惊恐、不可能的表情

425话《靠小超人力量大收获》只是听到了别人对3号说“要和1号好好相处” 就变成这样了

你说新版漫画。。。还有旧版漫画吗= =？

帕门漫画也是分60年代和80年代两次连载 60年代的叫旧版80年代的叫新版这样旧版无论漫画动画都没感情线

哆啦溯 · 发表于 2016-5-9 17:13

whaTxever 发表于 2016-5-8 22:36
感情线方面，一两集不容易区分先后顺序但一两百集之间先后顺序就很明显而且有几集是重要的分界点
对比一 ...

小堇暴力大部分时候只是对光夫一个人

对对对，无论是当明星时，上学时，对鸟人，对蜜子他们都比较文静（淑女？找不到合适的词……Orz）；只有对光夫（牵连2号4号），还有犯人时比较粗暴。

但一两百集之间先后顺序就很明显而且有几集是重要的分界点

啊确实，后期他俩的糖发得相当多啊，相反蜜子被黑得不要不要的，一直在想“蜜子都这样了光夫你还喜欢她啊”？
431 不管什么都要力量加倍这集剧情也很好，貌似某年春晚的小品剧本来源就是这个？
现在想想，以这些作为基础的话，最后小堇的告白和光夫的接受倒也不突兀了

whaTxever · 发表于 2016-5-9 22:49

哆啦溯发表于 2016-5-9 17:13
对对对，无论是当明星时，上学时，对鸟人，对蜜子他们都比较文静（淑女？找不到合适的词……Orz）；只有 ...

410话光夫确认自己喜欢女超人从这集开始两人变成双箭头了之前只有女超人单箭头
话说小堇确认喜欢光夫是125话来着。。真不容易
也是从410开始光夫和蜜子再也没有任何正面进展（虽然主要是因为复制机器人和女超人故意破坏）不过可以看出到后期蜜子已经沦为编剧恶搞对象了心疼蜜子2333
到最后520、525话的时候光夫似乎对蜜子也没什么感觉了 520话《决死的超高层空中飞人》蜜子和其他女生都围在新转来的学生身边卡胖、阿武吃醋+不服光夫没什么反应
525话（倒数第二话）《教我怎么在空中飞》蜜子当着光夫面谈梦到和1号一起飞然后恳求光夫找1号教她飞行光夫依然没什么反应。。反而是光夫和女超人全程满满的老夫老妻感其中一幕女超人甚至有点向蜜子炫耀的意思

PS：XY＆Z里那位什么时候也醒悟一下有生之年？←_←

哆啦溯 · 发表于 2016-5-10 13:22

whaTxever 发表于 2016-5-9 22:49
410话光夫确认自己喜欢女超人从这集开始两人变成双箭头了之前只有女超人单箭头
话说小堇确认喜欢光夫是 ...

125不是《胖超人并不小气》吗，不是这集吧？？
你讨论的时候主观因素太多啦，我都没怎么看出来你说的这些←_←
525话作为倒数第二集，以蜜子飞翔的幻想作为结尾，是不是暗示了蜜子的结局：她所想的一切都只是幻想罢了，她不可能飞，不可能成为小超人，更不可能和1号在一起（是不是说的太过分了？= =）

光夫被蜜子说和3号像一对恋人

蜜子竟然不会吃醋吗，有一集蜜子听说1号和3号要结婚（？！是不是来着= =）不是还很生气吗，还是说她认识到自己比不上3号←_←？？

XY＆Z里那位什么时候也醒悟一下

别想了←_←，光夫虽然情商低但还是正的，某位那情商是负的

qsxzasd · 发表于 2016-5-10 17:20

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-10 19:52 编辑

哆啦溯发表于 2016-5-10 13:22
125不是《胖超人并不小气》吗，不是这集吧？？
你讨论的时候主观因素太多啦，我都没怎么看出来你说的这些 ...

就像我前面说的，蜜子在帕门里只是一个纯粹的“过客”和“外人”，她既不知道1号的真面目，也不知道光夫的苦恼和纠结，她不像小堇/女超人一样全面了解光夫/1号的英勇、智慧、正义、责任、懦弱、笨拙、失败、自私......（如果只是女超人的话也不可能了解得这么全面，只有同时作为被光夫迷恋的星野堇和与1号并肩作战的女超人，才能真正看到须羽光夫这个小超人1号的全部，所以我前面说，小堇/女超人对光夫/1号而言也是个独一无二的“适合的人”），她所看到的1号实际上和光夫看到的“星野堇”一样只是报纸媒体包装而成的一个“英雄”形象。光夫/1号去鸟星留学后，小超人1号对蜜子来说也就是个匆匆一现的神秘英雄罢了

whaTxever · 发表于 2016-5-10 20:41

哆啦溯发表于 2016-5-10 13:22
125不是《胖超人并不小气》吗，不是这集吧？？
你讨论的时候主观因素太多啦，我都没怎么看出来你说的这些 ...

CP党的惯用分析手法←_←有理有据令人信服看不出来说明爱不够
不过至少525光夫对蜜子没热情了我感觉很明显啊（毕竟下集要定官配了）

Cristaldo · 发表于 2016-5-10 23:51

哆啦溯发表于 2016-5-9 17:13
对对对，无论是当明星时，上学时，对鸟人，对蜜子他们都比较文静（淑女？找不到合适的词……Orz）；只有 ...

春晚小品是哪个来着？

400多话之后的蜜子确实被黑的够厉害。然而整个作品里却是她先出场，在作为TV版先导的1983剧场版还是女主待遇，后面混成这样真是挺惨的。

不过再想想她也没什么可遗憾的。就如@qsxzasd 所言，蜜子“既不知道1号的真面目，也不知道光夫的苦恼和纠结”。1号离开后，她的思念应该不会很深，可能不久就会淡忘了吧。而且从作品中的表现来看，以后追求她的人也不会少，作为普通人应该能过上不错的小日子。和小超人的相遇，将来在她看来也可能只是童年时一段不可思议的插曲罢了。

Cristaldo · 发表于 2016-5-11 09:01

刚刚发现了一个问题，楼里有人看《超人幻想》么？发现维基百科上的年表里，“昭和同时期事件”一栏里有提到《小超人帕门》：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E ... #.E5.B9.B4.E8.A1.A8
神化42年4月特撮テレビドラマ『キャプテンウルトラ』放送開始。テレビアニメ『マッハGoGoGo』、『キングコング』、『パーマン』放送開始。同年５月漫画『ジャイアントロボ』連載開始。

这年表应该是观众自己整理的，“同时期事件”大多是在《超人幻想》里有对应neta的历史事件或者其他作品。可是到目前为止的18话剧情里，我好像没觉得有什么影射是跟《小超人帕门》有关的啊？有人注意到什么相关的细节吗？

哆啦溯 · 发表于 2016-5-11 17:30

本帖最后由哆啦溯于 2016-5-11 17:33 编辑

Cristaldo 发表于 2016-5-10 23:51
春晚小品是哪个来着？

400多话之后的蜜子确实被黑的够厉害。然而整个作品里却是她先出场，在作为TV版先 ...

1991年春晚相声小品手拉手黄宏，宋丹丹
同样有两人发现胶水失效却都没有提出来的剧情
比帕门晚了好几年，难道说春晚编剧看过帕门不成233

qsxzasd · 发表于 2016-5-18 21:14

本帖最后由 qsxzasd 于 2016-5-18 21:37 编辑

JOJO最新话（不灭钻石第七话）中提及了下帕门（超人小天使），看这描述帕门在11区还是相当有人气，至少也堪称”准国民动画“级别，出新作的话至少人气还是有底子的，就不知道官方咋想的，阿童木、龙珠、灌篮、美战、阿松等那个时代的作品都陆续重制了

话说帕门的彩蛋中似乎“复制机器人”是被用最多的，和哆啦里层出不穷的神奇道具不同，帕门里的神奇道具基本只有小超人四件套（面具、披风、徽章、复制机器人）和鸟人的一些装备，但是却被翻来覆去玩出了朵花来，也算是走了和哆啦不同的路子罢

whaTxever · 发表于 2016-5-18 22:57

梦蓝好像因为太忙解散了看来缺的字幕又没指望了

qsxzasd · 发表于 2016-5-18 23:14

whaTxever 发表于 2016-5-18 22:57
梦蓝好像因为太忙解散了看来缺的字幕又没指望了

果然还是得靠自己

Cristaldo · 发表于 2016-5-19 09:36

本帖最后由 Cristaldo 于 2016-5-19 09:37 编辑

qsxzasd 发表于 2016-5-18 21:14
JOJO最新话（不灭钻石第七话）中提及了下帕门（超人小天使），看这描述帕门在11区还是相当有人气，至 ...

帕门的neta在11区各种作品里确实出现的不少。比如今年1月有部日剧《直美与加奈子》，第1话主角童年回忆的段落里，背景的电视上就是在播帕门主题曲。
前两年还有一个信用卡广告是直接让两个小孩子扮演1号和3号，号称帕门史上首次“真人化”。
JOJO里说的“不知道帕门还算是日本人吗？”，确实不算是很夸张的说法，对于11区昭和后期出生的世代来说就是准国民级的作品。

哆啦溯 · 发表于 2016-5-19 11:36

Cristaldo 发表于 2016-5-19 09:36
帕门的neta在11区各种作品里确实出现的不少。比如今年1月有部日剧《直美与加奈子》，第1话主角童年回忆的 ...

这么说帕门还真有可能出新，就看制作组有没有这个想法了

哆啦溯 · 发表于 2016-5-19 11:36

Cristaldo 发表于 2016-5-19 09:36
帕门的neta在11区各种作品里确实出现的不少。比如今年1月有部日剧《直美与加奈子》，第1话主角童年回忆的 ...

这么说帕门还真有可能出新，就看制作组有没有这个想法了

99sophisticate · 发表于 2016-5-19 12:01

好贴

哆啦溯 · 发表于 2016-6-9 23:06

关于04年剧场版的字幕问题
梦蓝字幕组又新做了字幕，已经出来了，比那个渣翻译好多了，不知道楼主看到没
http://www.bilibili.com/video/av883066/index_2.html

不过我和qsxzasd0623 觉得还是有些不恰当的地方于是我又重新做了个←_←
http://pan.baidu.com/s/1bJFAJc 密码: s6yw
虽然还是有瑕疵（主要是实在听不懂日语），但感觉也不错←_←

Cristaldo · 发表于 2016-6-11 08:39

今年12月是《小超人帕门》漫画连载开始50周年。近日小学馆宣布了第一波纪念企划：瓢虫漫画7卷单行本“新装”再版，第1-2卷6月24日发行：
http://www.shogakukan.co.jp/books/09142198

号称“以出版大全集时重新扫描的原稿作为底本重新排版，将成为瓢虫漫画史上最精美的版本”。然而篇目还是和旧版7卷本一模一样，没有增加，所以感觉是纯圈钱啊。不知道这之后官方是否还会有其他纪念项目跟上。

1966年12月に連載が始まった藤子･F･不二雄の少年ヒーローまんが永遠の金字塔「パーマン」。何度もアニメ化され、「ドラえもん」に並ぶ人気を誇る名作の、今年は誕生50周年!!
この記念すべき年にあたり、カバーデザインを大胆にカッコよく一新!　
1・2巻同時発売で、3巻以降11月まで毎月1冊ずつ刊行します!
〈編集者からのおすすめ情報〉
全ページ新規製版で美しくなって新登場!
藤子･F･不二雄大全集のときに原稿に戻って再スキャンされたデータをもとに、てんとう虫コミックス仕様で網点を入れ直した、てんコミ史上最高に美しい製版でお届けします。

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