找回密码
 立即注册
搜索
查看: 25536|回复: 152

[海外] 看了波兰那贴,偶然发现美国的文盲率这么高了

[复制链接]
     
发表于 2024-2-16 18:35 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
起因是波兰人总结进军中国游戏市场的要点那一贴,说欧美玩家必须要配音,中国玩家更喜欢字幕。有人就提到美国文盲率的问题,再加上不少非文盲也有阅读障碍,很多人做不到同步看懂字幕,必须要配音。

我百度了一下,查到2022年美国的文盲率有21%,惊了。考虑再工业化和制造业回归的议题之前,不先来一场识字运动吗?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:39 来自手机 | 显示全部楼层
阿甘正传:俺们美利坚的价值观就是文盲无罪,傻子有理。

—— 来自 OnePlus CPH2487, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:40 | 显示全部楼层
要识的那个字,是西班牙语还是英语
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
有一说一,美国人自己看美剧很多时候也得看字幕,我一开始以为只是自己听力水平还不到家,后来发现不全是我的问题
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
是以英语统计的吗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:44 来自手机 | 显示全部楼层
这个文盲的标准是什么,很难想象现代人不会用手机啊,常用字应该认识才对

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:45 | 显示全部楼层
世界上也没什么很大的主英文弹幕网站,当时泥潭有人表示这是洋大人的文明之处,看视频就是看视频,不需要弹幕这种低级的讨论方式。
现在看来其实就是很多人做不到边看视频边看弹幕罢了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:48 | 显示全部楼层
柏痕子 发表于 2024-02-16 18:45:56
世界上也没什么很大的主英文弹幕网站,当时泥潭有人表示这是洋大人的文明之处,看视频就是看视频,不需要弹 ...
有一说一我现在的眼睛也有点支持不了看弹幕

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 与天争锋_LZ 于 2024-2-16 18:50 编辑
柏痕子 发表于 2024-2-16 18:45
世界上也没什么很大的主英文弹幕网站,当时泥潭有人表示这是洋大人的文明之处,看视频就是看视频,不需要弹 ...

因为同样的意思英语太长了,所以中文和半个中文的日语有弹幕文化,英语区怕挡屏幕只能退而求其次用单独的chat栏

同样的他们看中文视频英语字幕也会很难跟上
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 18:48 | 显示全部楼层
字母看多了确实累
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2024-2-16 19:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 19:05 来自手机 | 显示全部楼层
啊,这……加沙都不至于这么多文盲。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 19:18 | 显示全部楼层
xlsswx 发表于 2024-2-16 19:05
啊,这……加沙都不至于这么多文盲。

加沙是中东文明高地,文化水平高的可怕,所以才对炸死状元的事如此愤怒
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 19:18 | 显示全部楼层
统计口径差异,这个文盲率的文盲标准要求比较高,例如印度为了文盲率好看就把会写名字都算非文盲,国内比较高的文盲脱盲标准要认识2000个常用字、会写简单议论文,美国也有很多阅读障碍按印度标准算非文盲的
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2024-2-16 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2024-2-16 19:37 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-2-16 19:43 来自手机 | 显示全部楼层
Ichthy 发表于 2024-2-16 19:19
至少有个靠谱点的数据吧

https://www.zhihu.com/question/479374252/answer/3016433120?utm_psn=1741910186799955968

几次在知乎上看到有人说美国的文盲率高达20% (或21%), 出于好奇我稍微找了下相关资料, 整理如下.

这个21%的数字原出处是美国教育部下属的机构NCES (National Center of Educational Statistics). 美国教育部弄了个估算各国成年人基础能力的调查PIAAC (全名Program for the International Assessment of ** Competencies). 分为阅读和数字两项测试.

https://nces.ed.gov/surveys/piaac/
​nces.ed.gov/surveys/piaac/
阅读测试的满分是500, 依照得分把应答者分为0-5级, 其中0-1级(也就是得分225以下)就算是功能性文盲 (functionally illiterate).

这是过去两次调查的结果, 可以看出知乎多名答主所引用的21%文盲率就是这个数字.



那这个0-1级的阅读能力到底是什么水平?依照官网的描述

https://nces.ed.gov/surveys/piaac/measure.asp
​nces.ed.gov/surveys/piaac/measure.asp


0级:

这一层次要求应答者阅读有关熟悉主题的简短文本,以找到单一的具体信息。文本中很少有竞争信息,所要求的信息在形式上与问题或指令中的信息相同。应答者可能被要求在简短的连续文本中找到信息;然而,在这种情况下,可以像文本的非连续格式那样找到信息。只需要基本的词汇知识,不要求读者理解句子或段落的结构,也不需要利用其他的文本特征。低于1级的任务不利用数字文本的任何特定特征。

1级:

这个级别的大多数任务要求应答者阅读相对较短的连续、非连续或混合的数字或印刷格式的文本,找出与问题或指令中给出的信息相同或同义的单一信息。有些任务,如涉及非连续文本的任务,可能需要被调查者将个人信息输入文件中。如果有的话,竞争性信息也很少。有些任务可能需要简单地循环浏览一个以上的信息。应答者应具备识别基本词汇的知识和技能,确定句子的含义,并阅读文本的段落。

更具体一点说, 官方给出了一个2级的范例. 0-1级的成年人就是读不懂以下文字的水平...

美国各州的表现相差很大. https://nces.ed.gov/surveys/piaac/skillsmap/src/PDF/STATE.pdf

表现最好的新罕布什尔州比例是11%, 其次的阿拉斯加, 佛蒙特, 明尼苏达, 蒙大拿, 北达科他, 缅因等州都是13%. 表现最差的新墨西哥州是高达29%, 加州, 德州, 密西西比州则是28%. 显然的, 这个成年人功能性文盲的比例和各州第一代移民的比例有非常高的相关性. 按照NCES的说法, 虽然只有15%的美国成年人在国外出生, 但在阅读能力糟糕的美国成年人中, 国外出生的比例是34%.

https://nces.ed.gov/pubs2019/20

——————
图片去原链接看吧

评分

参与人数 5战斗力 +6 收起 理由
fat + 2 好评加鹅
绵绵糕 + 1 补充信息好评
云间莼鲈 + 1 感谢补充信息
白水待客 + 1 好评加鹅
自演乙. + 1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 19:43 来自手机 | 显示全部楼层
这题我会
1.人家有选择成为文盲的自由
2.东欧和前苏文盲率低又怎么样,乌兹别克斯坦识字率将近100%也不是文明
不过另外闲扯想到一句,如果文盲率这么高,那对阅读障碍的统计是不是就不准确了,毕竟有读书的需求才会知道自己有阅读障碍,不识字的谈什么阅读障碍
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 22:02 | 显示全部楼层
这个和美的有很多润过去德amigo也有关吧,人家母语本来也不是英语,也没专门学过
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-16 22:05 | 显示全部楼层
阅读障碍的比例是不是国外更大点,感觉比国内常见很多。

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
英文500个单词基本就可以沟通交流,至于这么多文盲呢?
回复

使用道具 举报

发表于 2024-2-17 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 mimighost 于 2024-2-17 15:53 编辑

这里的文盲只能说涵盖不能读的,但是测试的是你能不能读懂一段文章回答相应的问题

识字只是基本能力,level2有些题和识字关系不大,比如下面这个,估计泥潭50%+的也答不上来

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 15:54 | 显示全部楼层
大多数人tm的 高中估计还在学乘法,分子分母都搞不清楚。指望他们能有什么文化知识哈哈
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 15:54 | 显示全部楼层
美国那么多老墨、亚裔、黑非难民,看不懂英文字幕也挺正常的。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 16:02 | 显示全部楼层
其实是英文文盲率。因为美国实质上的种族隔离特别严重,所以如果有一个族群数量足够多的时候,就可以从生到死都不学英文也无所谓。举个例子,墨西哥黑帮,唐人街,韩国城。这些人里很多人一辈子都不说英语,也活的很好。所以老有人说美国是种族大熔炉什么的,一听就没去过美国。真实的美帝就是种族和阶级的隔离和割裂,从文化到物质上统统都不一样。就算都说英文,黑人rapper的英语和欧洲移民的英语也可以算是两个语言了。美国就是一个分裂的国家,当然统治阶级肯定乐见其成。毕竟底下的泥腿子都割裂了,就容易互相卷,也就不会有什么陈胜吴广了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
阅读障碍是真实存在的精神残疾还是欧美鬼火给懒加倔找的借口

—— 来自 HUAWEI BAL-AL60, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 16:27 | 显示全部楼层
philipmorris 发表于 2024-2-17 16:21
阅读障碍是真实存在的精神残疾还是欧美鬼火给懒加倔找的借口

—— 来自 HUAWEI BAL-AL60, Android 12上的  ...

又不冲突,既真实存在又是借口

你可以联系网上的抑郁症发病率
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 16:35 | 显示全部楼层
philipmorris 发表于 2024-2-17 16:21
阅读障碍是真实存在的精神残疾还是欧美鬼火给懒加倔找的借口

—— 来自 HUAWEI BAL-AL60, Android 12上的  ...

按他们的说法是真实存在的某种疾病,和adhd一样。同样的内容读给阅读障碍患者听就能学会。
所以分成visual learner和auditory learner
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2024-2-17 16:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2024-2-17 17:13 | 显示全部楼层
philipmorris 发表于 2024-2-17 16:21
阅读障碍是真实存在的精神残疾还是欧美鬼火给懒加倔找的借口

—— 来自 HUAWEI BAL-AL60, Android 12上的  ...

是真的,有些单词我怎么都拼不对,或者虽然能拼对,但打字时总是把字母顺序打错。还有写中文时我写快了也会把前一个字左边跟后一个字右边写一起。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
柏痕子 发表于 2024-2-16 18:45
世界上也没什么很大的主英文弹幕网站,当时泥潭有人表示这是洋大人的文明之处,看视频就是看视频,不需要弹 ...

单纯就是拼音文字的信息量太低,躲几条弹幕就满屏都是文字了
回复

使用道具 举报

发表于 2024-2-17 17:22 来自手机 | 显示全部楼层
regalia 发表于 2024-2-17 16:02
其实是英文文盲率。因为美国实质上的种族隔离特别严重,所以如果有一个族群数量足够多的时候,就可以从生到 ...

+1
加州公务都是英西中越南语,老唐人街的华人甚至只会粤语。

— from samsung SM-S911U1, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.2-play
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2024-2-17 17:27 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 酷乐 于 2024-2-17 21:13 编辑
柏痕子 发表于 2024-2-16 18:45
世界上也没什么很大的主英文弹幕网站,当时泥潭有人表示这是洋大人的文明之处,看视频就是看视频,不需要弹 ...

所以你球最大的日文弹幕网站混得咋样了?

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2147019-1-1.html

2022年底的神MAD——帝京平成大学,作为最适合弹幕的作品体裁,在Nico和YouTube的播放量差好几倍(Nico还早发一周):

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41314771
https://www.youtube.com/watch?v=UzkiLRom6J8
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 17:34 | 显示全部楼层
本土文盲负责投票 外来精英负责考研
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
philipmorris 发表于 2024-2-17 16:21
阅读障碍是真实存在的精神残疾还是欧美鬼火给懒加倔找的借口

—— 来自 HUAWEI BAL-AL60, Android 12上的  ...

国内也有阅读障碍患者
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 17:40 | 显示全部楼层
外来人口多,不会英语的多吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 17:41 | 显示全部楼层
看来美国烟嗓气泡音受害者也不少,新世纪后为了装深沉特别喜欢让角色含着口痰小声念台词
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 19:50 | 显示全部楼层


补个图,这是2级水平的问题,0级或者1级的意味着看不懂这种程度的问题

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-17 20:43 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2024-2-17 17:28
所以全球最大的日文弹幕网站混得咋样了?

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2147019-1-1.html

niconico式微纯粹是它自己的运营策略傻逼,跟是否搭载弹幕功能没关系
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2024-5-26 05:19 , Processed in 0.219601 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表