澎湃专访莫言：对一个作家的评判，在当代，更在未来

玖羽 · 发表于 2024-4-16 21:54

变老的大二发表于 2024-4-16 19:52
鲁迅目前历史地位太高了，反而掩盖住对他文学成就的讨论了。不过我觉得他还真能留名倒是了。 ...

不仅如此，鲁迅的历史地位和文学成就掩盖了他最大的成就，就是定义现代汉语，在这个成就里他跟毛的地位是同等的

因为有一个时期，所有媒体的编辑都学鲁和毛，其他人学这些媒体，久而久之他们俩的文风就变成了现代汉语的一部分

地位类似但是比较次级的还有冰心和茅盾，有人觉得这些人的文字平平无奇，那是因为他本身已经变成这些人的形状了

水也 · 发表于 2024-4-16 21:53

文学就是小圈子的事情，除了太拉的，基本上就是给谁发奖就是谁好，协会给谁背书就是谁好。至于到底谁好，只能说现在肯定看不出来，需要几十年甚至几百年后才能给出一个公正的评价

青冥 · 发表于 2024-4-16 21:37

莫言说，“我也相信，如果换上另外一个人获得了诺贝尔文学奖，他的‘下场’也不会比我好到哪里去。我现在期盼中国的第二个诺贝尔文学奖得主赶快出现，那个时候，我希望他/她能够得到的好评比我多，得到的差评比我少。”

要是下一个得诺贝尔文学奖的中国人的颁奖词也跟莫言一个路数（其实大概率会是），那他这话才算是说对了。

“在他描写中国最近一百年的宏大如挂毯的故事中，既没有跳舞的独角兽，也没有跳绳的少女。但他所描写的猪圈般的生活如此独特以致我们觉得已经在那里呆了太久。意识形态和改革运动来来去去，但是人类的自我中心和贪婪却永存。所以莫言为个体反抗所有的不公，无论是日本侵略还是毛主义的恐怖以及今天的狂热生产至上。”

lalabaobi · 发表于 2024-4-16 21:32

ZetaGo 发表于 2024-4-16 17:45
不看科幻，刘慈欣也反共吗

乐，这位没敢回复你吗

Unlight · 发表于 2024-4-16 21:20

jiklp87 发表于 2024-4-16 19:05
喜欢余华胜过莫言许多，有坛友说说余华会被清算吗

—— 来自 S1Fun

hersi · 发表于 2024-4-16 21:12

草台培训班发表于 2024-4-16 21:03
官方对他态度似乎还行，前几年还回国参加过活动，官媒也采访过

赵振开的书一直都能公开出版的。

草台培训班 · 发表于 2024-4-16 21:03

الطائر 发表于 2024-4-16 20:40
其实北岛还活着

北岛(诗人) - 反|共|维|基

官方对他态度似乎还行，前几年还回国参加过活动，官媒也采访过

الطائر · 发表于 2024-4-16 20:56

本帖最后由 الطائر 于 2024-4-16 20:58 编辑

斯拉克自有妙计发表于 2024-4-16 20:29
众所周知诗歌是文学之王，那中国的现代诗一定很棒吧，这帮文人大致就这水平了，下一个百年等一个天 ...

刘慈欣的电子诗人.EXE 亦可一战

网页版：https://viegg.com/poet/

草台培训班 · 发表于 2024-4-16 20:55

apefrank 发表于 2024-4-16 19:38
一个拿了反贼特供的炸药奖的土殖，以后怕是只能在文学史教科书里看到了

转向很快，拿了奖以后多次表达对教员的赞扬

bwjsif · 发表于 2024-4-16 20:47

本帖最后由 bwjsif 于 2024-4-16 20:48 编辑

盲目者发表于 2024-4-16 20:24
当代文学有哪些经得起时间考验的推荐一下，茅盾文学奖以前还经常看到有人提

—— 来自 Xiaomi 23078RKD5C, ...

去年茅盾文学奖最高票给了杨志军《雪山大地》，荒原史诗类型

الطائر · 发表于 2024-4-16 20:40

斯拉克自有妙计发表于 2024-4-16 20:29
众所周知诗歌是文学之王，那中国的现代诗一定很棒吧，这帮文人大致就这水平了，下一个百年等一个天 ...

其实北岛还活着

北岛(诗人) - 反|共|维|基
https://anticommunism.miraheze.org/wiki/北岛_(诗人)

格雷殿下 · 发表于 2024-4-16 20:30

以前看视频说鲁迅还是古文高手
那些文笔不好，底蕴不足的，就说自己是现代文高手的真是闹麻了

斯拉克自有妙计 · 发表于 2024-4-16 20:29

众所周知诗歌是文学之王，那中国的现代诗一定很棒吧

，这帮文人大致就这水平了，下一个百年等一个天才吧

仟音一心 · 发表于 2024-4-16 20:29

ZetaGo 发表于 2024-4-16 17:45
不看科幻，刘慈欣也反共吗

大刘可以说是骨子里最能反映共为什么能领导国的科幻作家。
（你回复的是泥潭最恨刘慈欣的人，至于为啥他已经说了。

）

盲目者 · 发表于 2024-4-16 20:24

当代文学有哪些经得起时间考验的推荐一下，茅盾文学奖以前还经常看到有人提

—— 来自 Xiaomi 23078RKD5C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qadfg · 发表于 2024-4-16 20:16

苏北人进城发表于 2024-4-16 19:52
文化清洗，文学整风这几个词不是10l先用的吗。。怎么就成了我咽不下气了。。。我也是不读莫言的 ...

我说的也是10L啊

FeteFrumoase · 发表于 2024-4-16 20:16

FeteFrumoase 发表于 2024-4-16 20:01
天塌了个子高的顶着，真消失，已经事实上消失的00年初的一大堆网络小说，现在将会消失的网络小说，一堆每人 ...

说到楼上说的赛博消失,我曾经高中时代很喜欢看某一部网络小说,然而当10年后我在试图去网络上下载的时候,发现曾经常用的网络小说下载站早就凉凉
现在的名字取各路搜索引擎也几乎很难找到,最后艰难地找到一个有损的版本
这小说当年也算是上过三江的,就这都难成这样
其他没名气的估计真的都赛博消失了,还整风

bwjsif · 发表于 2024-4-16 20:12

本帖最后由 bwjsif 于 2024-4-16 20:16 编辑

变老的大二发表于 2024-4-16 19:48
就这种能一提起就想到一个时代的文人，硬要说我只能想到鲁迅，老舍。甚至于他们代表的时代实在是太短暂了 ...

解放前到现在好歹也近百年了，已经是李白和李贺的跨度了

很难说是同一个时代，每个时代有每个时代的风潮吧
至于后世怎么想怎么评价，我又不是未来人，交给后人的智慧啦

白面清纯宁采臣 · 发表于 2024-4-16 20:10

沁园春雪
未来是属于未来人的

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Amami_Haruka_ · 发表于 2024-4-16 20:03

ZetaGo 发表于 2024-4-16 17:45
不看科幻，刘慈欣也**吗

不是反*才叫意识形态啊

FeteFrumoase · 发表于 2024-4-16 20:03

苏北人进城发表于 2024-4-16 19:52
文化清洗，文学整风这几个词不是10l先用的吗。。怎么就成了我咽不下气了。。。我也是不读莫言的 ...

这几个在现在的语境下可不是啥好词语

FeteFrumoase · 发表于 2024-4-16 20:01

天塌了个子高的顶着，真消失，已经事实上消失的00年初的一大堆网络小说，现在将会消失的网络小说，一堆每人再版的小说，莫言这种有名字的作家消失的概率，等同刘慈欣的小说消失的概率
楼上一群赛博下咒，可把我看笑了

变老的大二 · 发表于 2024-4-16 19:52

hersi 发表于 2024-4-16 19:35
不是啊，鲁迅不靠作品靠什么留的名

鲁迅目前历史地位太高了，反而掩盖住对他文学成就的讨论了。不过我觉得他还真能留名倒是了。

苏北人进城 · 发表于 2024-4-16 19:52

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苏北人进城 · 发表于 2024-4-16 19:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

变老的大二 · 发表于 2024-4-16 19:48

bwjsif 发表于 2024-4-16 19:29
就是因为是中国人才不知道啊
阮籍在世的时候就出名了，现在也出名
陶渊明到南北朝才出名

就这种能一提起就想到一个时代的文人，硬要说我只能想到鲁迅，老舍。甚至于他们代表的时代实在是太短暂了。莫言这代作家，或多或少也是和鲁迅他们抢赛道，只不过时间更靠后一点。压根没指望。

你听得到 · 发表于 2024-4-16 19:40

ZetaGo 发表于 2024-4-16 17:45
不看科幻，刘慈欣也反共吗

大刘是铁血战狼

apefrank · 发表于 2024-4-16 19:38

一个拿了反贼特供的炸药奖的土殖，以后怕是只能在文学史教科书里看到了

edesu · 发表于 2024-4-16 19:36

其他作品一般，蛙倒写的还行，其实作品也不怎么殇，可能是名气大还拿了奖才被舆论盯上的吧

—— 来自 S1Fun

hersi · 发表于 2024-4-16 19:35

变老的大二发表于 2024-4-16 19:21
而且我寻思这问题作为一个中国人你们不难回答啊。标准实在是太显而易见了。中国青史留名的文人墨客都是哪些 ...

不是啊，鲁迅不靠作品靠什么留的名

bwjsif · 发表于 2024-4-16 19:29

本帖最后由 bwjsif 于 2024-4-16 19:30 编辑

变老的大二发表于 2024-4-16 19:21
而且我寻思这问题作为一个中国人你们不难回答啊。标准实在是太显而易见了。中国青史留名的文人墨客都是哪些 ...

就是因为是中国人才不知道啊

阮籍在世的时候就出名了，现在也出名
陶渊明到南北朝才出名
杜甫死后三十年，才被元白重视，宋后评价才到现在的水平
白居易在世的时候都能引导文学运动
元稹在世时名甚大，后来有所回落

这东西就突出一个不好说啊

myarms · 发表于 2024-4-16 19:26

kingsin 发表于 2024-4-16 19:23
暴论一下，以他为代表的这批所谓作家，只不过是占据了时代没有小黄文的生态位，再加上挫挫的阴阳怪气才成团 ...

有些道理，刚开始接触国内所谓的现代小说，才发现原来许多小说还挺黄的，当时我心想原来这种书能出版的吗

hersi · 发表于 2024-4-16 19:26

maninhole 发表于 2024-4-16 17:52
同样是得过炸药文学奖的，高行健为什么存在感几乎为零？因为戏剧文学逼格太高了懒得批吗 ...

这个人的作品虽然没有被禁吧，但是也不会继续出版了

游蜓 · 发表于 2024-4-16 19:25

剑鹰发表于 2024-4-16 19:14
兄弟，作家反贼多了，余华这算啥……

余华也不反吧

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

苯海拉明 · 发表于 2024-4-16 19:23

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kingsin · 发表于 2024-4-16 19:23

暴论一下，以他为代表的这批所谓作家，只不过是占据了时代没有小黄文的生态位，再加上挫挫的阴阳怪气才成团的

myarms · 发表于 2024-4-16 19:21

tiro_finale 发表于 2024-4-16 18:42
怎么你们都能看出后世会传唱什么，我是完全没概念
非要说一个预测，大概以后整个评价体系都变了，没有大家 ...

爽文吧，基督山伯爵在一众过去所谓的西方文学中，看的人应该是比较多的

变老的大二 · 发表于 2024-4-16 19:21

而且我寻思这问题作为一个中国人你们不难回答啊。标准实在是太显而易见了。中国青史留名的文人墨客都是哪些人了。说难听点我们从清末至今，能单纯因为文学作品留下名字的一个也没有。除了开国那几位。

盐盐盐盐盐 · 发表于 2024-4-16 19:17

除了刚拿诺奖那一两年感觉就没什么人看莫言的书，读余华书的倒是很多

变老的大二 · 发表于 2024-4-16 19:16

tytsd 发表于 2024-4-16 18:36
你这话可以无缝套到鲁迅头上，连一个字都不用改

鲁迅也不过是代表了短暂的民国动乱时期的人物。你要说差也差不离。

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