历史上五胡乱华的胡人都是蒙古人种还是有白皮老外？

时空之旅 · 发表于 2024-3-24 16:11

也不知道为啥以前看这段历史头脑里都会浮现出这些胡人都是金发碧眼的白皮老外形象，虽然像羌族和汉人外观上也没啥区别，但是就是会先入为主的把这些胡人给脑补成白皮形象才会和汉人有对比。。。。

紫吹兰 · 发表于 2024-3-25 22:43

UniqueDiablo 发表于 2024-3-25 15:07
在我的刻板印象中匈奴-突厥-蒙古就是同一批人的不同时期称呼

匈奴突厥上层主要是r系高加索人，蒙古上层主要是c系东胡人，下层都是大杂烩，谁强就听谁

东龙山 · 发表于 2024-3-25 22:08

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贾志国 · 发表于 2024-3-25 22:02

东龙山发表于 2024-3-25 21:48
高鼻深目不是寒冷气候的适应，爱斯基摩人不这样，中东人的鼻子最高，阿拉伯也是，这是第二批出非洲的智 ...

高鼻是新亚洲（这是旧概念，不过在这事上用起来合适一点）这批从西南进到西北后的特征，老亚洲那批的阔面细目大头下身长点特征反而是一直在干旱寒冷地区混的才有）。

东龙山 · 发表于 2024-3-25 21:52

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东龙山 · 发表于 2024-3-25 21:50

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东龙山 · 发表于 2024-3-25 21:48

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东龙山 · 发表于 2024-3-25 21:44

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东龙山 · 发表于 2024-3-25 21:42

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1303312165 · 发表于 2024-3-25 20:48

贾志国发表于 2024-3-25 14:12
“那你得把这样的弄多点弄长点”

孙坚：

lwflwf · 发表于 2024-3-25 20:27

俄国语言学家Vovin认为羯人是叶尼塞人，Jie和Ket也有一定cognation
当然匈奴上层有大量叶尼塞人的说法也有
这些人估计长得会更像现在的北亚人/北美平原部落的人

sauron.j · 发表于 2024-3-25 19:49

pica 发表于 2024-3-25 16:59
大英去掉几个大城市，剩下的地区在西欧及北欧范围内，算是比较穷的。如果西北欧按当地经济水平统计贫困县 ...

英国的小城和镇子可以称得上是凋敝，街上超过一半的店面关着，零散的行人不是老头老太就是街溜子

584520184 · 发表于 2024-3-25 19:42

MARKUS_MAUS 发表于 2024-3-25 15:04
东胡北胡都是我华夏子民，甚至羌人祖上都是自己人，就羯，氐有一些地中海基因

-- 来自能搜索的 Stage1 ...

氐族我记得就是羌族分出来的，住山上的叫羌，住山下的叫氐

ktv88808 · 发表于 2024-3-25 17:19

纯猜应该有少量的白种人，毕竟人是有腿儿会溜达的。东方能沿着草原往西，当然西方的也能沿着草原往东。
不过大多数应该还是黄种人。东亚这块儿黄种人主场优势，尤其是东北亚、北亚，环境苦寒恶劣。
生产力不发达的年代，肯定是黄种人适应的更好，因为黄种人就是为了适应这个环境进化过来的。

pica · 发表于 2024-3-25 16:59

overlorder 发表于 2024-3-25 16:54
大英的it业不也还可以吗？ARM就是英国的芯片巨头

大英去掉几个大城市，剩下的地区在西欧及北欧范围内，算是比较穷的。如果西北欧按当地经济水平统计贫困县，英国地区弄不好能占据半壁江山

overlorder · 发表于 2024-3-25 16:54

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pica · 发表于 2024-3-25 15:47

overlorder 发表于 2024-3-25 14:20
英国实际上是润人内循环，苏格兰人润印度，印度婆罗门润英，都在英联邦的范围之内 ...

现在的主要移民目的地国除了迪拜，其它都是对英国人润起来毫无语言文化门槛的国家，英国成了唯一一个人人都可以润的国家。这也是英国从80年代起必须坚持金融立国的重要原因，别的产业是留不住人的，而且还要举国建设伦敦，和国内中西部省份近年纷纷走强省会路线一个道理

UniqueDiablo · 发表于 2024-3-25 15:07

广东侠发表于 2024-3-24 16:18
蒙古人种这个概念是蒙古人生造出来的，没有蒙古这个概念的时候还是这批人，蒙古抢了所有黄种游牧民族的解释 ...

在我的刻板印象中匈奴-突厥-蒙古就是同一批人的不同时期称呼

MARKUS_MAUS · 发表于 2024-3-25 15:04

东胡北胡都是我华夏子民，甚至羌人祖上都是自己人，就羯，氐有一些地中海基因

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

wjxzwzd · 发表于 2024-3-25 14:25

之前看到一篇说是原本黄种人也被认为是白种人，后面为了贬低，才区分出黄种人的。
不知真假，若有错误请君勿笑

overlorder · 发表于 2024-3-25 14:20

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贾志国 · 发表于 2024-3-25 14:12

1303312165 发表于 2024-3-25 14:10
彘儿：现在还觉得我凿空西域是为了这点葡萄干牲口好大喜功不～

“那你得把这样的弄多点弄长点”

1303312165 · 发表于 2024-3-25 14:10

终将不惑发表于 2024-3-24 19:25
【塔吉克族古老民歌《古丽碧塔》改编为《花儿为什么这样红》广为传唱-哔哩哔哩】 https://b23.tv/fzEnERd
...

彘儿：现在还觉得我凿空西域是为了这点葡萄干牲口好大喜功不～

pica · 发表于 2024-3-25 13:24

本帖最后由 pica 于 2024-3-25 13:43 编辑

能代发表于 2024-3-25 09:24
蒙古高原那块地..总会有人存在..有其他地区的人放羊不小心放进去了..也有种地种不下去逃进去的..
丰年..大 ...

是蒙古相当于之前的游牧民族在征服这个尺度上太成功了，导致草原人口大量外迁，对本地却造成了难以恢复的打击。亚历山大之后，希腊人同样扩散到欧亚非各地，但希腊本土却一蹶不振了。
相似的例子，带清执行柳条封关也没把老家人口提上来，连生女真人口都被八旗抽丁沉重打击了。以及带英，至今仍是欧洲发达国家里润人最多的，在人口比例上英国润人比三哥还能润，幸亏英国还有其它移民过来把人口补回去

pica · 发表于 2024-3-25 13:11

贾志国发表于 2024-3-25 12:55
真突厥是黑头发，披发梳辫，因此和东胡那票不是一伙。从血统而言，有一定可能是周狄戎羌这一伙的。

现在 ...

希腊人土耳其人之间的关系和印巴分治差不多，也同样经过人口互相迁徙，标准基本就是简单粗暴的信啥教就是啥人，因为信仰被邻居排挤得过不下去了搬到另一边了，就“祖祖辈辈”都是xx人。其中不存在任何科学的血统溯源成分

贾志国 · 发表于 2024-3-25 13:03

夜游宫发表于 2024-3-24 17:21
听说汉人本来也有很多高鼻梁深眼窝，就是南北朝和五代十国的时候见到像胡人长相的顺手都杀了。 ...

这倒不是听说，高鼻和深目其实是对较冷气候的适应在外貌上带来的改变。汉族主要是各种常染融合的略多。但东边又没有更多的具备白肤、窄颅、高鼻常染特征的民族了。

贾志国 · 发表于 2024-3-25 12:56

scg2017 发表于 2024-3-25 10:45
奥斯曼有一部分是突厥人吧，不过土耳其那地方大部分应该还是安纳托利亚土著。土耳其为什么不认赫梯人当祖宗 ...

因为凯末尔把泛突厥作为立国之本，泛突厥的方向是向东。

于是，也是R系的赫梯就算了。

贾志国 · 发表于 2024-3-25 12:55

本帖最后由贾志国于 2024-3-25 12:58 编辑

天王寺綯发表于 2024-3-25 09:35
北部高原的这些突厥人和奥斯曼那波是一种人吗？

真突厥是黑头发，披发梳辫，因此和东胡那票不是一伙。从血统而言，有一定可能是周狄戎羌这一伙的。

现在这个假突厥是初始奥斯曼系先在中亚把自己混血一波后，又塞进了大批各色人等，安纳托利亚居民都只能算是其中一种，各种改宗民族后来都成了土耳其人。皇室，按母系算，意大利的、斯拉夫的、法国的，，，，，都有。也有反向变回去的，比如小金毛约翰逊。

scg2017 · 发表于 2024-3-25 10:45

奥斯曼有一部分是突厥人吧，不过土耳其那地方大部分应该还是安纳托利亚土著。土耳其为什么不认赫梯人当祖宗？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

能代 · 发表于 2024-3-25 10:43

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劲霸男 · 发表于 2024-3-25 10:17

天王寺綯发表于 2024-3-25 09:35
北部高原的这些突厥人和奥斯曼那波是一种人吗？

显然不是，奥斯曼是希腊人

天王寺綯 · 发表于 2024-3-25 09:35

能代发表于 2024-3-25 09:16
应该说...北部高原那块就是个公交车...什么人都能上..北部高原上长出的拳头最大的人群就是他的运营方.运 ...

北部高原的这些突厥人和奥斯曼那波是一种人吗？

能代 · 发表于 2024-3-25 09:24

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能代 · 发表于 2024-3-25 09:16

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荻花题叶 · 发表于 2024-3-25 09:09

终将不惑发表于 2024-3-24 19:25
【塔吉克族古老民歌《古丽碧塔》改编为《花儿为什么这样红》广为传唱-哔哩哔哩】 https://b23.tv/fzEnERd
...

玄藏：天日汉种

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

东龙山 · 发表于 2024-3-25 08:55

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贾志国 · 发表于 2024-3-25 08:26

584520184 发表于 2024-3-24 20:38
不是说现在的土族就是当年吐谷浑的后裔么，吐谷浑又是鲜卑后裔，现在土族人啥长相？ ...

因为在高原生活，所以看着像藏族，穿的也接近。

黄昏之月 · 发表于 2024-3-25 08:14

羯族是白人，鲜卑有白人有黄人，其它三个都是黄人。

贾志国 · 发表于 2024-3-25 08:11

maninhole 发表于 2024-3-24 17:35
五胡绝大多数应该都是北亚人而不是什么印欧人，毕竟历史上绝大多数时候东亚附近的游牧人群主体都是北亚人占 ...

按父系看，吉尔吉斯人是r系的，但常染是黄的一系。他们祖上倒是红发绿眼的吐火罗系。

当然了，r里，豪萨黑叔也有话说。

o系豪杰马斯克干脆已经常染白人化了。

贾志国 · 发表于 2024-3-25 08:08

本帖最后由贾志国于 2024-3-25 12:49 编辑

终将不惑发表于 2024-3-24 19:25
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...

他们其实是原始印欧（印欧是语言概念，不过这个概念有时候也和相貌、遗传特征相关）和东地中海-伊朗系的还不太一样。简单区分的话，常染h的头发偏金黄，u多的偏黑。

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