迟来的罚抄感言（有剧透）

龙之峰

最近终于把大名鼎鼎的罚抄通了，动画也跳着扫了一遍，挺有些感想，来分享分享。
我的个人线通关顺序是小鸟-千早-班长-静流-朱音。放在一起评价的话，小鸟和朱音线明显比其他的线路要强一个档次，被大众差评的班长线倒是没有想象中那么差，反而是千早线观感垫底。非要排顺序的话大概是朱音>小鸟>静流>班长>千早这样。

共通线：比较散，虽然能看出来有一条主线，但大部分时候只是neta大合集。共通线的个人剧情中，我比较喜欢小鸟的漫才和朱音的荡漾式对话，班长太重复，静流有些对不上电波，千早一般般。
小鸟线：进入小鸟线后，质量的提升令我虎躯一震。瑚太郎和小鸟之间的关系被很清晰地点了出来，而且进展和阐释也相当迅速和深入，到最后瑚太郎问小鸟自己是不是魔物的时候，我不禁感叹田中能把两个人的关系推进到这个地步。当然问题也很明显，就是基本没给信息。小鸟线涉及到核心诡计的地方太多，稍微多说一点就会泄底，加上比较尴尬的势力设定，导致小鸟线无论是表里设定都没得到太多展开。
千早线：可能是因为在小鸟线之后推的，千早线给我的落差感很大。我不是很喜欢这条线。主角进入了盖亚，但仍有种隔岸观火的感觉，剧情进展也比较温吞，火男和咲夜的剧情都在我快要不耐烦的时候才有重大进展，盖亚内部的势力也没能得到很好的展示，最后的大boss居然是巨大化咲夜——不管厉不厉害，起码看上去很low，他有实体。另外，和千早的关系也有点一般路过轻小说里男女主关系的感觉。
班长线：就剧情推动的节奏而言，班长线应该是最好的。龙骑士用了很多我流手段，包括便宜怪谈推理、不断重复问题来增加的悬疑感、多方势力的角逐、龙骑士型恋爱脑负罪感小女生……效果确实很好，就是不太经得起回味。尤其是放在整部游戏的大框架下，班长线的很多剧情就显得非常……DLC？后来我了解了龙骑士写班长线的过程。好像也不能怪他？另外，班长线的恋爱非常甜。
静流线：静流线有些轻飘飘的。我很喜欢静流这个角色，因此个人线的观感很好，但静流线的故事主轴不够清晰，也未能对守护者阵营进行足够的描述，笔墨全都集中在静流和瑚太郎的恋爱故事中，背景设定成了真正的背景设定。其实千早和静流的设定都有很大的可挖掘空间，但最后都没写出来，只在表层打转。班长线倒是往里走了走，但走偏了……
朱音线：我对朱音线一开始就抱着很大的期望，最后这条线也没让我失望。朱音线和小鸟线类似，都是通过结构瑚太郎与朱音的关系来推动剧情的。如果说班长线里龙骑士是提出了一个宏大命题然后用情情爱爱掩盖过去，朱音线就是正面迎上了这个命题。朱音背后的盖亚的层次和象征意义，朱音本人的心理变化，朱音与瑚太郎互动的含义，都被田中有条不紊地展现在玩家面前。我尤其喜欢刚进入朱音线式所描写的朱音对瑚太郎的态度变化，后中后期对朱音再次实施救济前状态的的描写，那种细腻的层次感令人欲罢不能。固然，朱音线也存在千早等其他角色影薄的现象，但终究还是瑕不掩瑜。

moon线：说实话，我并不能说自己看的很懂。但moon线很美应该是大部分玩过的人都能认同的。moon线的角色本质上应该是一种概念的具象化，并不能说是真正的人物，田中也很好地把握了这其中的距离。不过对于田中来说，他可能还是要学会如何取悦读者……moon线显然不是一个所有人都能理解、都能接受、都能共情的章节。

terra线：即使只看自身，terra线也足够完整，但是与之前路线的对照令tarra线增添了不止一层的厚度，玩家好像历史的窥探者，在故事的发展中不断发出“原来如此”的感叹和“竟然如此”的惊叹。可惜的是，此前的个人线中，守护者阵营并没有如同朱音线一般深入展现自身概念，非得到了terra线再加补充。也只有在terra线中，守护者和盖亚的争斗在真正能够升华成人类两种理念的争斗，而不是一般路过轻小说中正邪双方的较量。故事进展到瑚太郎从内心找到月瑚留下来的信息时达到了高潮，在最后则通过瑚太郎杀死篝完成了进一步的升华。非要说的话，就是田中的**病，能理解其中真意的人必然不会很多，并且能理解的人也很可能不会被感动……

其他：罚抄的制作水平并不高，尤其是数量稀少的cg，甚至背景都经常复用，很多剧情干脆就黑屏过去，朱音线的瑚太郎居然只有一张立绘。我觉得桶妈设计角色还是能设计得很漂亮，但cg就有点大可不必了，画的都是啥。动作演出最好的是班长线，和同样有很多战斗的千早比强了不少，但大多数时候也只能说是比立绘平移好一些罢了。反倒是terra线的篝火选项演出效果很不错，也不吃资源。至于动画，第二季观感比第一季强，强在没有太多原创，原作食材够好，白水煮都能有味道，就是有点糟塌。

云梦泽岸

要怪只能怪田中没本事末日赶稿，一人独揽所有线路，导致田中信徒抱怨罚抄田味不足，键子大喊“这不够键！”另外罚抄所展示的剧情确实有一些不够美少女恋爱游戏，会让一些玩家失望，所以朱音线路里女主角的存在感缺失田中难辞其咎。

lmclmc2

我觉得毒奶粉估计没什么权限去写太多玩意，导致千早和静流这两条线就有点游走在局外，只是个非常普通的gal个人线。
静流线还有点key传统的调调，千早就完全是那一阵流行的异能中二燃型轻小说。

龙某人的班长线我觉得完全是让他自由发挥。跟故事不说完全没关系吧也是没搭上什么边，我当初第一条玩的这个真是帮大忙了，从整体的体验上来说。

天王寺凯伊姆

桶妈水平不行也别放弃治疗啊不说质量，能不能数量多一点啊，terra这么重要的主线您才画多少张啊女主参与度也是老问题了，然而问题是，罚抄不是田中之前那种画个人际圈把别人禁言那样能解决的，罚抄的女主有阵营的耶，你这低头不见抬头见完全不出现实在太离谱了。话说蒸汽上罚抄的中文版上了吗？

镜面の云

罚抄我认为应该分成三份来讨论
田中的归田中，毒奶盒的归毒奶盒，龙骑士的归龙骑士
然后毒奶盒的还能细分成key和Rewrite/stay night

就故事主轴而言，明显是共通线-鸟/朱音-月-地的主轴，推完全流程再回过头看共通线里的种种情节不由感叹十年世事无常
而且就我个人而言，最后将母星吃干抹净也要走向宇宙的抉择既残酷也浪漫（这也是我至今无法原谅动画的缘故）
不知道楼主有没有去玩罚抄HF

镜面の云

天王寺凯伊姆 发表于 2023-7-31 17:12
桶妈水平不行也别放弃治疗啊不说质量，能不能数量多一点啊，terra这么重要的主线您才画多少张啊[f:0 ...

多少圆了下，基本上都是进了个人线后，其他女主角就因为任务结束派到其他地方了

天王寺凯伊姆

镜面の云 发表于 2023-7-31 17:24
多少圆了下，基本上都是进了个人线后，其他女主角就因为任务结束派到其他地方了 ...

这是静流线的班长吧，然后小鸟线好像嘴了一句，朱音线的千早有吗？

YetToCome

镜面の云 发表于 2023-7-31 17:19
罚抄我认为应该分成三份来讨论
田中的归田中，毒奶盒的归毒奶盒，龙骑士的归龙骑士
然后毒奶盒的还能细分成 ...

主轴的结局基本上没什么问题。达成结局的路线有点粗略了，雇佣兵的几年应该放到静流或者班长里面去的

—— 来自 realme RMX3706, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

镜面の云

天王寺凯伊姆 发表于 2023-7-31 17:29
这是静流线的班长吧，然后小鸟线好像嘴了一句，朱音线的千早有吗？

太久了记得不是很清楚
印象里是会长觉得千早和咲夜不会认同她的计划，把他俩派出去了来着

镜面の云

YetToCome 发表于 2023-7-31 17:31
主轴的结局基本上没什么问题。达成结局的路线有点粗略了，雇佣兵的几年应该放到静流或者班长里面去的

— ...

毕竟在共通线和个人线故事里，瑚太朗断手昏迷，代替他去当雇佣兵的就是西九条
而且共通线时间点到救济发生也不足一年了，感觉也腾不出时间段让瑚太朗去当几年雇佣兵

Sanco

罚抄各种地方都给人一种是把一个rpg游戏的战斗和迷宫都砍掉只剩下剧情的感觉
Key高层没同意把罚抄做成rpg真是太可惜了，反正田中不会写战斗，战斗演出啥的有rpg maker级别就行，要是能让玩家自己操作体验绝对能上几个档次

镜面の云

Sanco 发表于 2023-7-31 17:37
罚抄各种地方都给人一种是把一个rpg游戏的战斗和迷宫都砍掉只剩下剧情的感觉
Key高层没同意把罚抄做成rpg真 ...

罚抄HF不就有RPG游戏了嘛

龙之峰

lmclmc2 发表于 2023-7-31 17:08
我觉得毒奶粉估计没什么权限去写太多玩意，导致千早和静流这两条线就有点游走在局外，只是个非常普通的gal ...

守护者两条线都没能把组织展现出来，两条线加在一起对江坂塑造都比不上t线，也没展现出守护者的特质和个人英雄主义，更别提阴暗面了。
千早更是完全不盖亚，咲夜或许可以和主角形成某种对比关系，但瑚太郎又不是士郎。

龙之峰

镜面の云 发表于 2023-7-31 17:19
罚抄我认为应该分成三份来讨论
田中的归田中，毒奶盒的归毒奶盒，龙骑士的归龙骑士
然后毒奶盒的还能细分成 ...

还没玩hf，后面再说吧。
田中的几条线路能看出一以贯之的部分，个人线中瑚太郎对小鸟、朱音以及篝的追寻包含了对彼此的批判、活下去、对上一代人的看法等等。很神奇的是龙骑士的班长线居然把握到了这些特质，像是如班长母亲般的疯狂科学家，瑚太郎对班长的批判等等，但就是具体设定走偏了，而且也写得比较浅。

YetToCome

镜面の云 发表于 2023-7-31 17:35
毕竟在共通线和个人线故事里，瑚太朗断手昏迷，代替他去当雇佣兵的就是西九条
而且共通线时间点到救济发 ...

主要还是觉得现在的剧情守护者那边有点工具人了，导致剧情不对称。
就性格上来说静流还是有潜力去接一些主轴上的戏码的，当时C静流线的时候一转枪战真是

—— 来自 realme RMX3706, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

meailove

毒奶盒就是菜啊，key肯定是有培养他接班的想法了，结果比不上麻子一点樋妈一些人物和衣装设定还是很不错的，本来老老实实混到退休就行，可惜自己有想法出走后就回不来了
龙骑士和key的相性真不行，罚抄写的线和后面合作的短篇质量都不算高

龙之峰

云梦泽岸 发表于 2023-7-31 16:56
要怪只能怪田中没本事末日赶稿，一人独揽所有线路，导致田中信徒抱怨罚抄田味不足，键子大喊“这不够键！” ...

也不用多，静流线或者班长线让田中写一下就行了，两大势力田中就写了个盖亚，守护者也得定定调啊，

龙之峰

meailove 发表于 2023-7-31 17:48
毒奶盒就是菜啊，key肯定是有培养他接班的想法了，结果比不上麻子一点樋妈一些人物和衣装设定还是很 ...

龙骑士写对话不够精炼，日常也挺缺乏趣味的，还总喜欢弄怪谈推理这些东西，风格上就感觉不是很适合key社。

云梦泽岸

龙之峰 发表于 2023-7-31 17:55
也不用多，静流线或者班长线让田中写一下就行了，两大势力田中就写了个盖亚，守护者也得定定调啊， ...

田中在朱音route上写了不少，后面被内部打回来rewrite，砍了一半，这些在rewrite PVB访谈里面有提到。

Tissuesea

很喜欢田中写的部分
以至于把罚抄的onescripter版本的中文文本弄出来当小说看了几遍

—— 来自 HONOR CHL-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

RedSpecial

2L来的好早

我不是大叔

我记得去年我打了遍朱音线，最后打地龙那用改写能力强行暴力迭代出杀龙武器的描写真的有趣，早已消失的厨二血都差点燃起来了，但这种文本却根本没法影像化，别说CG了，即使真把这段做成动画也肯定没法表现出文本的魅力

苇原雪道

镜面の云 发表于 2023-7-31 17:35
毕竟在共通线和个人线故事里，瑚太朗断手昏迷，代替他去当雇佣兵的就是西九条
而且共通线时间点到救济发 ...

啥？几个个人线是西九条替瑚太郎当雇佣兵的？！我玩了两遍咋没见过这信息。。。

镜面の云

苇原雪道 发表于 2023-8-1 18:54
啥？几个个人线是西九条替瑚太郎当雇佣兵的？！我玩了两遍咋没见过这信息。。。 ...

我记得是在人物介绍里还是哪啥来着
大意就是，西九条顶替了瑚太朗，和路易斯一起行动然后遭灾了
献祭了路易斯后，一方面让西九条的战力提升，另一方面让西九条开始极度敌视盖亚和魔物使

---

去查了下，是在HF小游戏里说的

苇原雪道

镜面の云 发表于 2023-8-1 18:57
我记得是在人物介绍里还是哪啥来着
大意就是，西九条顶替了瑚太朗，和路易斯一起行动然后遭灾了
献祭了路 ...

多谢！

花开安菲路

meailove 发表于 2023-7-31 17:48
毒奶盒就是菜啊，key肯定是有培养他接班的想法了，结果比不上麻子一点樋妈一些人物和衣装设定还是很 ...

幸好樋妈不自量力润了，不然在日本这种特别讲按资排辈的地方，key后面的作品估计她还会画
另外建议新岛夕加入key，只要有人管住他不整烂活，和key相性还不错

forgetit

话说毒奶河现在还活着吗。。。

我不是大叔

forgetit 发表于 2023-8-2 16:25
话说毒奶河现在还活着吗。。。

我对他最后的印象是和龙骑田中合作弄的那个同人作三面镜，之后似乎就没作品了，从后来披露的罚抄制作时候的一些内幕看，毒奶河是挺可怜一背锅侠

砂小坂純

田中罗密欧现在在干嘛？

GMP

罚黑流下了悔恨的泪水😿

苇原雪道

查了下才发现毒奶盒也离开key了，桶妈之前就走了。那现在key不剩几个老人了吧

龙之峰

这几天通了HF，小游戏暂时没时间打了，就看了几个角色的后续和if线。
小鸟线作为后续诚意满满。我觉得把这些直接放在本篇小鸟线后面，可能玩家的接受度还能更高一些。
千早线非常白魔法，最后一转老年有点奇怪。说不定可以弄成家族计划再开那种形式，目前确实没啥记忆点。
班长线基本就是卖福利，没啥好说的。
静流线也是搞笑一转感动，搞笑是挺搞笑的，感动……也还行。
朱音线是凡人朱音和主角的恋爱故事，和本篇比较起来还挺令人感慨的。
最后的篝线有点类似FHA，如果真把HF弄成FHA那种四日轮回的形式感觉也挺有意思。