推漫《恋之光》

cy19900716 · 发表于 2015-12-22 14:10

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hjj200811611109 · 发表于 2015-12-22 16:00

有点意思，后面的展开真是意想不到

月千一夜 · 发表于 2015-12-22 17:56

感谢推荐，秋枝老师的作品果然没让人失望~
话说关于发光这个关键设定，另一个拥有此特质的角色的登场会带来什么样的变化，大家不猜测一下嘛

—— 来自 Sony D5803, Android 5.1.1

狂拽の龙少√ · 发表于 2015-12-22 20:30

月千一夜发表于 2015-12-22 17:56
感谢推荐，秋枝老师的作品果然没让人失望~
话说关于发光这个关键设定，另一个拥有此特质的角色的登场会带来 ...

“我也是时间穿越者，即使你知道了未来，你所做的一切也不能改变未来是无用功，世界线会被收束”这样之类的坏消息出现?

狂拽の龙少√ · 发表于 2015-12-22 20:34

本帖最后由狂拽の龙少√ 于 2015-12-22 20:37 编辑

“我能想到最浪漫的事，就是和你一起慢慢变老”

mumulyn · 发表于 2015-12-22 20:49

这种柏拉图女主最后基本没有成的吧....

xingenge · 发表于 2015-12-22 21:28

收下这枚推荐，看了几话觉得不错。

n.dante · 发表于 2015-12-23 00:28

本帖最后由 n.dante 于 2015-12-23 00:56 编辑

cyclotron 发表于 2015-12-21 20:09
@marine
首先男主就没有正常情商，不然小学的时候就该知道北代喜欢他了。其次不发光是不是主要原因还值得 ...

我只是说这里的剧情设计有逻辑问题。这个和情商没什么关系，我觉得已经完全是智商问题了。恋爱漫画的男主角十有八九情商都低，情商不低的也要设计各种矛盾让故事继续下去，只是这一篇里的设计实在太牵强了。只要是和发光相关的剧情都多多少少有些牵强。

首先这里已经对男主为什么觉得北代对他没有恋爱感情说的挺清楚的了，这里和之前的“他和北代聊天后自己也不确定这种光究竟是不是恋爱之光”的描述明显矛盾了。当然或许后面真的会有还没讲出来的和北代的往事，发光的说辞也许只是他逃避的借口，但是我觉得可能性不大。那段不喜欢下雨天的伏笔看起来应该是小学时代的事情，和现有的前后剧情还联系不起来，能想到的也就是小学时被北代当挡箭牌的事。

其次，关于男主为什么突然又对发光的原因不确定了。因为和北代交谈过后他觉得发光的人也有可能是对他而言危险的人。而根据仅仅是因为初中时曾经被发光的女生排挤。（但是被排挤的原因是因为他把别人的暗恋对象到处说。。）就因为这一个模棱两可的原因非常简单的就对自己的理论动摇了。

总之我觉得看到现在这部的剧情设计比较一般，希望后面能好好展开把故事讲圆。秋枝还是适合讲讲普通的甜腻的日常生活。

cyclotron · 发表于 2015-12-23 12:26

本帖最后由 cyclotron 于 2015-12-23 12:36 编辑

n.dante 发表于 2015-12-23 00:28
我只是说这里的剧情设计有逻辑问题。这个和情商没什么关系，我觉得已经完全是智商问题了。恋爱漫画的男主 ...

我觉得是你看得不够仔细，或者这故事对你来说本来也没什么吸引力，导致你不能带入到情节逻辑里
不管是角色还是情节，目前都没有逻辑问题，当然之后会不会有还不好说
就说你觉得有问题的11话，这段情节的矛盾是非常明显的，男主既不确定发光是因为恋爱，但同时又十分确定北代对他没有恋爱感情。如果读者投入到这个故事里，这个矛盾产生的疑问无论在之前还是之后都有明显的落脚点。只有在读者对这个故事的距离很远，难以移情的时候才会直接把矛盾当做是作者设计的问题。
如果这个矛盾实际上不存在，可能性有很多。
1. 男主可能虽然理性上认为发光确实可能不是恋爱表现，但直觉上仍然认为发光就是恋爱：http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/37651-12.shtml
2. 男主认为北代对他没有恋爱感情的主要原因并不是北代没发光。http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/40222-25.shtml “你从来没有喜欢过谁吧”这个判断显然不可能是因为北代不发光，男主初高中时和北代接触不多。高中的时候，北代含蓄地表示自己喜欢老师，老师竟然一口咬定北代没有喜欢的人：http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/39924-22.shtml 就算从发光来说，也不是说只要恋爱就一直会发光，多数情况是碰见喜欢的人的时候才发光，所以老师不可能从发不发光来判断北代有没有喜欢的人。要么他有其它的理由，要么他就是直觉性地认为北代就是这样一个人。虽然原因不是很清楚，或者可能就是因为老师和北代太熟了，北代对老师来说是非常特别的：http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/37624-6.shtml
3. 男主虽然知道或感觉到北代喜欢他，但或有意或无意地回避这一点。这是最明显的一个矛盾可能的落脚点，因为11话男主对宿木表示一看就知道北代不喜欢自己之后，马上就按了这样一个回忆的伏笔。可能以前发生过什么事，使得男主开始看见恋之光和形成现在的性格。回忆中的那个人从称呼来判断应该不是北代，可能是他的母亲。http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/37651-22.shtml 小时候没有被双亲爱过，初中看见光。从先后顺序和其它情节的提示来看两者应该是有因果关系的。

1和2是之前的提示，3是直接在矛盾出现后的情节设计，出现矛盾你直接认为设计有问题而觉得其它可能性不大，这怪不到作者头上。
另外北代拿老师当挡箭牌，从北代的回忆来看老师应该是不在意的。北代在故事中一直表现出的问题还是维持社会关系和追求老师这两者的对立。北代认识老师的契机就是为了维持和同学的关系，之后也从来没做出突破，故事上看不出北代有其它冲突，也不需要新的冲突。
至于老师为什么这么容易就怀疑起发光的原因，实际上就是情商问题。老师的情商真的非常非常低。宿木一眼就看出东云和北代都喜欢老师，东云也很快就意识到北代对老师的感情并问北代，唯独老师自己什么都意识不到，既没看出来北代和东云喜欢他，观察别人的时候（比如和宿木约会）也完全不能从直观上把握对方感情，每次都弄错。
我个人觉得恋之光很可能就是老师情商的一个外化，小学时的创伤导致他没法直接感受到一般人的爱，只能以这种形式觉察。我觉得正因此老师才会直觉上认为恋之光是对的。一般人会直观地体认别人是喜欢或讨厌自己，但当老师是“看见”爱而不是“感觉”到爱时，他就倾向于把恋之光当做一个分离的对象从理性上去考察，因此就很容易对观点产生怀疑。这就像一个变相的“他心”问题。从一般人的角度来看，这就相当于一个人明明可以凭感觉大致把握别人的感情，却后设地对自己的感觉产生了怀疑，或者想到“我怎么知道他看起来疼就是真的疼而不是装疼”。处在怀疑论的状态就会很简单地动摇，尽管这是毫无意义的。而老师因为有心理问题，使得这种无意义被合理化了，你从常识人的角度认为这不合道理也是不合道理的。

白い暗 · 发表于 2015-12-23 15:15

看了，还不错

白浊果酱 · 发表于 2015-12-23 15:24

北代妥妥亲女儿啊，坚定站在北代这一边。
另外光的正体到底是什么根本没必要追究，总有种感觉到漫画最后也不会说明这光到底代表什么，只要男主能认清自己的想法就能迎来结局了。

泠然时雨 · 发表于 2015-12-23 17:27

兹瓷北代

xiaolong610 · 发表于 2015-12-23 20:31

cyclotron 发表于 2015-12-23 12:26
我觉得是你看得不够仔细，或者这故事对你来说本来也没什么吸引力，导致你不能带入到情节逻辑里
不管是角色 ...

我觉得那光是发情的显像。这里的发情不仅仅指卖弄风骚“色诱”“诱惑”对象，也包含纯爱系的“我想向那个男的靠得更近一点”“我想跟这个男的更亲近一点”，这样的发情。

wuliaozheX · 发表于 2015-12-23 22:05

感觉光就是想要拉近距离的意思吧
北代是太近了所以保持就好

cyclotron · 发表于 2015-12-23 22:05

xiaolong610 发表于 2015-12-23 20:31
我觉得那光是发情的显像。这里的发情不仅仅指卖弄风骚“色诱”“诱惑”对象，也包含纯爱系的“我想向那个 ...

我也觉得差不多。上一条回复只是想进一步猜猜光的性质，现在也没有确凿证据

cyclotron · 发表于 2015-12-23 22:09

wuliaozheX 发表于 2015-12-23 22:05
感觉光就是想要拉近距离的意思吧
北代是太近了所以保持就好

宿木和老师交往的时候也会发光的，和拉近距离没啥关系。或者说可能想要拉近距离必然会发光，但发光不必然想要拉近距离

sxfox · 发表于 2015-12-23 22:12

说了这么多就没人总结下北代的发型么，怎么换都好看，带不带眼镜都很可爱！

xiaolong610 · 发表于 2015-12-23 22:54

cyclotron 发表于 2015-12-23 22:09
宿木和老师交往的时候也会发光的，和拉近距离没啥关系。或者说可能想要拉近距离必然会发光，但发光不必然 ...

我说的“发情”包括“色诱”“诱惑”。南妹子对男主发光是属于这类的吧

cyclotron · 发表于 2015-12-23 23:41

本帖最后由 cyclotron 于 2015-12-23 23:52 编辑

xiaolong610 发表于 2015-12-23 22:54
我说的“发情”包括“色诱”“诱惑”。南妹子对男主发光是属于这类的吧 ...

和宿木发光直接相关的是“夺取”，宿木基本没怎么诱惑过老师。
宿木因为不能理解一般人的恋爱感情导致自己的空虚和自卑，所以她就通过夺取配偶来体验恋爱的感觉、满足空虚，其次也可以看到失败者的丑态来提高自己的自尊心。宿木发光的条件是产生夺取配偶的欲望或者确认自己在恋爱关系中的优势地位（即已夺取的事实），所以她发不发光和老师是没什么关系的，关键在于和第三者（或者应该说她才是第三者？）的关系。在和老师相处的时候也是，提到北代或东云就发光，因为她当时已经和老师交往了。但如果不处于优势，提到也不会发光：http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/40313-28.shtml
所以最后她就和老师分手了，因为北代和东云无法满足她的期待，她们对爱的高尚的态度让宿木感觉不到自己确实夺取了老师，也因为她理解不了这两个人的恋爱感情使得她更加自卑。而且她虽然夺取时有快感，但也不是没有自己在做卑鄙行为的自觉，当夺取行为既不能满足空虚也不能提高自尊心时，就只剩下对卑鄙的自己的自责了

xiaolong610 · 发表于 2015-12-23 23:52

sxfox 发表于 2015-12-23 22:12
说了这么多就没人总结下北代的发型么，怎么换都好看，带不带眼镜都很可爱！ ...

因为这个瞬间觉得北村好萌。

牛顿学物理 · 发表于 2015-12-23 23:54

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cyclotron · 发表于 2015-12-24 00:20

牛顿学物理发表于 2015-12-23 23:54
我觉得，光有可能是“想要得到”的意思，这样的话北代没有光就可以理解了。 ...

我觉得既可能是“得到”的“欲望”，也可能是恋爱的“氛围”，或者两者兼有。
北代是想要得到老师的，但她压制了自己。漫画里也有几次表现她对此感到难受和动摇，但都没发光。因为我之前猜测恋之光是老师情商的扭曲表现，所以如果光代表的是“氛围”，那老师看见光就像一般人感觉到别人的感情那样，只不过老师其实对感情更敏感而已。而且这也可以解释北代没发光，因为发光部分取决于老师的主观意识。
但如果是“欲望”的话，我个人感觉解释就更倾向于超能力了，或者至少发光现象是客观且相对于老师是独立的。这也很有可能，北代也可能即使动摇也依然有很好的自制力，所以才不发光。

kenfy612 · 发表于 2015-12-24 00:53

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konomi9 · 发表于 2015-12-24 01:12

我不行了，总觉得幼驯染所有对话后面都da☆ze

—— 来自 Meizu m2, Android 5.1

牛顿学物理 · 发表于 2015-12-24 02:11

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cyclotron · 发表于 2015-12-24 03:13

本帖最后由 cyclotron 于 2015-12-24 03:17 编辑

牛顿学物理发表于 2015-12-24 02:11
我记得在老师面前没有过难受和动摇吧。

http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/41346-26.shtml
http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/40466-10.shtml
http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/40254-30.shtml
还有几次动摇得很弱，不过上面这些其实也不算特别难受、动摇
第一个例子老师已经离的很远，不过东云至少有两次在老师没看到她且距离很远的时候就发光了。另外之所以我没搞清楚发光到底是主观还是客观，是因为漫画对恋之光的表现很奇怪……
http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/37505.shtml
http://manhua.dmzj.com/lianzhiguang/40254.shtml
这两话里已经不只是老师没看到对方，甚至老师不在场的时候路人也会发光。但也有很多话数里老师不在场，角色在情节里明显处在恋爱的状态或者背景有很多路人，但就是没有发光。最典型的是15, 16话，东云表现出恋爱感情，老师不在场——不发光，16话老师看到东云——发光，老师离开后——不发光。可能刚开始连载的时候设定没确定下来吧。

olkzdf · 发表于 2015-12-24 07:56

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狂拽の龙少√ · 发表于 2015-12-24 10:29

kenfy612 发表于 2015-12-24 00:53
超现实的设定在严肃剧情里表现于我而言多少有点耿耿于怀……比如把这个事情拿到网上问人就是天才般的发想了 ...

不是说过去医院做检查毫无异常吗。。。。

我就是阿X · 发表于 2015-12-24 11:11

49l真是。。

----发送自 Meizu MX4 Pro,Android 5.0.1

cyclotron · 发表于 2015-12-24 11:34

我就是阿X 发表于 2015-12-24 11:11
49l真是。。

----发送自 Meizu MX4 Pro,Android 5.0.1

怎么了……

warjuggler · 发表于 2016-3-10 13:33

有点好奇像主角他们经常去喝酒的那种酒家中国有类似的场所么？

狂拽の龙少√ · 发表于 2016-3-10 17:16

warjuggler 发表于 2016-3-10 13:33
有点好奇像主角他们经常去喝酒的那种酒家中国有类似的场所么？

不都是去烧烤店喝玻璃装啤酒点烧烤吗（

月千一夜 · 发表于 2016-4-12 19:43

终于更新了25话！
借由另一个能力者的交流，再次提到了老师的母亲
越来越觉得老师的童年与母亲的故事是一条重要线索了

masterffzhou · 发表于 2016-4-12 20:08

颇像女友和青梅竹马修罗场里的春夏秋冬啊。。

----发送自 HUAWEI PLK-TL01H,Android 6.0

Sunnky · 发表于 2016-4-12 22:15

不知道为什么看秋枝的作品我总感觉主角会在下一秒就黑化

真实之影 · 发表于 2016-4-12 23:32

心痛北代

而且总是从北代上想到我和妹子的关系……但是明明完全不一样啊……

討神滅魔 · 发表于 2016-4-13 04:56

本帖最后由討神滅魔于 2016-4-13 04:57 编辑

1点多看到这贴，然后到现在看到了最新的25话
角色和设定都蛮赞的，好评
然后感觉这漫探讨意味重过党争气氛太多
所以完全不想站队不在意结局，只想看角色们心境变化和成长过程

最后顺便问问这作者有部角“恋爱视角化现象”哪里能看？
看评论知道的，但各漫画APP里都没有

找路的人 · 发表于 2016-12-25 22:01

本帖最后由找路的人于 2016-12-25 22:04 编辑

cyclotron · 发表于 2016-12-26 07:17

找路的人发表于 2016-12-25 22:01

mw1014 · 发表于 2016-12-26 08:10

找路的人发表于 2016-12-25 22:01

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