[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

李林顺 · 发表于 2011-4-11 12:28

引用第359楼huntercai于2011-04-11 12:18发表的 :

问题是叫黑长直自我否定自己多个周以来的努力太难了比蓝发放弃价值观还要难

而且和以前的推测一样黑长直要是放下自己的执念那离魔女化也不远了

就我感觉吼姆现在都不太认同自己所走的道路了，特别是在目睹红毛为唤回蓝毛那赌上性命的一搏之后。只是粉毛还活着她就不想放弃，她现在没办法接受的是自己的爱得不到粉毛的理解这个事实。

李林顺 · 发表于 2011-4-11 12:30

果然应该把学姐交给我，你们在意的只有她的身体而已！

newise · 发表于 2011-4-11 12:33

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李林顺 · 发表于 2011-4-11 12:39

不用了，等这片结束我就要恢复百合黑的本来面目了，女人占有女人这种邪道让我等魔法师情何以堪。

Entropy · 发表于 2011-4-11 12:39

引用第359楼huntercai于2011-04-11 12:18发表的 :

问题是叫黑长直自我否定自己多个周以来的努力太难了比蓝发放弃价值观还要难

而且和以前的推测一样黑长直要是放下自己的执念那离魔女化也不远了

蓝毛坚持的是爱，这也是爱的特征之一

现在来看，黑长直坚持的是坚持本身。人可以坚持干任何事情（包括好的和坏的），但不能说一味的坚持就一定是一件好的事情。
不断的循环，事态没有丝毫改善，基本上成了一个死循环。黑长直自己也迷失在其中。随着小圆的觉醒，黑长直放手的时候应该到了

altauro · 发表于 2011-4-11 12:39

引用第357楼Entropy于2011-04-11 12:09发表的 :

第一话开头是小圆在做梦，梦醒，上学后看到了出现在梦中的黑长直
这天就是25号，也是小圆动画放最后一集的那天
这个线索很明显，故事从25号开始，可能也会在25号结束。猜测小圆是梦结局也不是完全没有线索。

.......

那个根本就不是做梦，是时间点的正确连续衔接，四周目的最后+五周目的开头。

cl776 · 发表于 2011-4-11 12:46

用愿望让QB拥有感情说不通，要是能行的话QB们也没必要大老远出到地球来跑业务了

所以10话结尾还是对黑长直说的。
粉圆这话说出来，黑长直风中凌乱SG黑掉，妥妥的

Entropy · 发表于 2011-4-11 12:48

引用第367楼altauro于2011-04-11 12:39发表的 :

那个根本就不是做梦，是时间点的正确连续衔接，四周目的最后+五周目的开头。

远远不止五个周目的
你没发现第十话“五周目”和第一话中，小圆救QB那一幕不一样吗？第一话中黑长直明显又冷漠了不少

表面上，小圆第一集不是做梦是什么？这一话标题就是：似乎在梦里见过，那样。。。

mewtwojge2 · 发表于 2011-4-11 12:53

我有点不能理解轮回系的角色，发现寒蝉与小圆也是，轮回N次后角色的情感变得冷漠，但是坚持却丝毫没减。按理来说，经过多次的挫折最容易改变的应该是最初的坚持，而不是自己的性格吧。

Entropy · 发表于 2011-4-11 13:01

引用第370楼mewtwojge2于2011-04-11 12:53发表的 :
我有点不能理解轮回系的角色，发现寒蝉与小圆也是，轮回N次后角色的情感变得冷漠，但是坚持却丝毫没减。按理来说，经过多次的挫折最容易改变的应该是最初的坚持，而不是自己的性格吧。

你把因果搞反了，应该是“在轮回能坚持下来的一般都是封闭了自己感情的人”

kokyou · 发表于 2011-4-11 13:20

有点好奇那个播出时间
26：40~
27：00~
26：45~
这是什么意思？

不灭的旋律 · 发表于 2011-4-11 13:25

第二天凌晨的意思

抛开二次设定片中的红毛到底有没有笨蛋属性？虽然野中蓝+小虎牙看起来已经够笨了但我一直没找到决定性证据

Entropy · 发表于 2011-4-11 13:30

第十话的“五周目”中，小圆叫homura的时候，黑长直还是犹豫了一下。这时的黑长直表情还是有点稚嫩的。

第一话的N周目中，同样的场景中，黑长直没有丝毫犹豫，表情也是终结者式的标准机器人脸。脚踩一个麻袋状的东西，pose摆的倒不错。

斑羽 · 发表于 2011-4-11 13:34

引用第373楼不灭的旋律于2011-04-11 13:25发表的 :
第二天凌晨的意思

抛开二次设定片中的红毛到底有没有笨蛋属性？虽然野中蓝+小虎牙看起来已经够笨了但我一直没找到决定性证据

没有，只是大胃王而已。连在二次设定里都是吐槽担当居多。

Entropy · 发表于 2011-4-11 13:36

引用第373楼不灭的旋律于2011-04-11 13:25发表的 :
第二天凌晨的意思

抛开二次设定片中的红毛到底有没有笨蛋属性？虽然野中蓝+小虎牙看起来已经够笨了但我一直没找到决定性证据

红毛应该有直爽的属性，所以被质问到苹果从哪里来的时候，显得非常笨拙。

李林顺 · 发表于 2011-4-11 13:37

所有的魔法少女都是笨蛋。

rockroxas · 发表于 2011-4-11 13:49

按你这种说法，隔壁片场的IS最终话跟第一话的差别又怎么算= =
我赞同可能不止5周目，但非要说第10话最后那里不是这周目会很奇怪吧
很多地方都符合啊，比如说射箭、QB只被杀了一次之类的

陆小花 · 发表于 2011-4-11 13:51

引用第373楼不灭的旋律于2011-04-11 13:25发表的 :
第二天凌晨的意思

抛开二次设定片中的红毛到底有没有笨蛋属性？虽然野中蓝+小虎牙看起来已经够笨了但我一直没找到决定性证据

（认真）没有，觉得是老练的魔法少女加上带点[strike]兽性[/strike]野兽般直觉+情绪化的设定。
事实上剧中每个少女的台词都很经得起仔细推敲，不是那种随随便便无脑就能说出来的。这也是小圆脸让我感到跟其他动画不一样的地方。
当然开上帝视角的话所有人都有笨蛋属性。

Entropy · 发表于 2011-4-11 14:00

引用第378楼rockroxas于2011-04-11 13:49发表的回 374楼(Entropy) 的帖子 :
按你这种说法，隔壁片场的IS最终话跟第一话的差别又怎么算= =
我赞同可能不止5周目，但非要说第10话最后那里不是这周目会很奇怪吧
很多地方都符合啊，比如说射箭、QB只被杀了一次之类的

IS跟小圆好像没什么关系

而小圆这里不是作画失误。第十话最后，那一瞬间的犹豫刻画了当时的黑长直内心的矛盾
到第一话的时候，黑长直登场时给人的感觉是真正的冷漠/高傲。

不灭的旋律 · 发表于 2011-4-11 14:04

主要是杏子刚登场就有不少人说她是笨蛋定位……当然这是从角色属性上来说的，直接拿属性模板去套的话杏子倒是有些笨蛋的元素。在片中我只看到她感情表达上的笨拙。
“神父的女儿”给人一种很聪明的感觉？

rockroxas · 发表于 2011-4-11 14:08

我没说它们有什么关系，只是说第一话的场景在后边再看的话，可能会加上一点东西而已
第10话最后那个矛盾不是她每周目都有的吗？看看她在杏子决定送死之后那个表情
第1话的同一场景，只是单纯的视角问题，镜头切换到了小圆那边，而从小圆的角度看上去也只看见一个轮廓，看不见细部表情
就前几话来说，黑长直也多次在交谈之后表现出感情动摇的样子，比如小圆一开始叫她名字的那段，还有第3话跟麻美谈崩了之后的表现
黑长直的冷漠也好，高傲也好，都是强装出来给人看的吧

copysword · 发表于 2011-4-11 14:11

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klzxs · 发表于 2011-4-11 14:28

引用第380楼Entropy于2011-04-11 14:00发表的 Re:回 374楼(Entropy) 的帖子 :

IS跟小圆好像没什么关系

而小圆这里不是作画失误。第十话最后，那一瞬间的犹豫刻画了当时的黑长直内心的矛盾
到第一话的时候，黑长直登场时给人的感觉是真正的冷漠/高傲。

我觉得这是视角问题啦
第1话份毛视角
第10话黑直长视角

newise · 发表于 2011-4-11 14:35

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Entropy · 发表于 2011-4-11 15:17

不是分镜的问题。场景有细微差别，而且对话也有差别。

第一话开头，小圆抱起QB后，链条声引起了小圆的注意。小圆叫了一声焰酱，然后画面是黑长直面无表情的脚踩着一个麻袋摆pose。黑长直的话是：“离开这家伙身边。”这个场景中黑长直和小圆距离较近。

第十话最后，小圆叫了焰酱后，画面是黑长直那瞬间有点惊愕，然后犹豫的退后了一步。但马上恢复了冷静，继续往前走，地上也根本没有麻袋这个东西。这个场景中黑长直和小圆距离较远。

第一话的两个场景（表情冷漠，pose很有型）

第十话的两个场景（表情惊愕，然后犹豫）

cuchulain · 发表于 2011-4-11 15:21

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菜叶 · 发表于 2011-4-11 15:27

你们想太多了，当时11话是准备紧接着10话放的，谁想到碰上地震呢。
千和叫大家再看第一话就是让大家把10话和1话连起来的意思而已。

Entropy · 发表于 2011-4-11 15:33

引用第388楼菜叶于2011-04-11 15:27发表的 :
你们想太多了，当时11话是准备紧接着10话放的，谁想到碰上地震呢。
千和叫大家再看第一话就是让大家把10话和1话连起来的意思而已。

单单说平和的生活，第十话里也有不少。完全不必说在11，12话之前看第一话会有一种完全不同的体验。内在的东西肯定没那么简单。
====================
斋藤千和：
第10话好厉害……不愧是虚渊！
首先请先看完第10话吧，会改变对焰的印象。
其次，如果有从头录动画的人，
务必在欣赏11和12话之前，再看一次第1话，
一定会觉得是一个全然不同的故事。这也算是一件非常奢侈的事吧。
如果是只看过一遍的人也许不能说是没被骗到，
但是应该算是会被骗得超爽的那种感觉吧，大概。
请继续期待接下来故事的尾声。
请把期待的标准设定为最高，而这部作品肯定能超越众人的期待之壁。

rockroxas · 发表于 2011-4-11 16:28

确实是有完全不同的体验啊
比如说第1话很多细节，要看完第10话才能了解到
其实就跟推理小说里，上个阶段说了某个证据，然后你翻回去到当初描写的部分，发现当初这个证据就写在你眼前，而你却没注意到/没记着的感觉而已

SilverBrady · 发表于 2011-4-11 16:49

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Entropy · 发表于 2011-4-11 16:49

引用第390楼rockroxas于2011-04-11 16:28发表的回 389楼(Entropy) 的帖子 :
确实是有完全不同的体验啊
比如说第1话很多细节，要看完第10话才能了解到
其实就跟推理小说里，上个阶段说了某个证据，然后你翻回去到当初描写的部分，发现当初这个证据就写在你眼前，而你却没注意到/没记着的感觉而已

怎么说呢
看了第10话后，然后看1-9话每一话都看出过去没有发现的细节。而千和特意提到了第1话的原因还是未知。
综合新房和千和的话，最后两话有某种真正的伏笔被揭示。

（所以我上边猜测世界最后会reset到25号，故事从25号开始，到25号结束，刚好是一个圆。）

星星狐 · 发表于 2011-4-11 16:50

日本又地震了，这两话的放映时间不会又延后吧？

kinovi · 发表于 2011-4-11 16:56

不会的，绝对不会的

菜叶 · 发表于 2011-4-11 17:01

看来虚渊的剧本真的是天都看不下去了

cuchulain · 发表于 2011-4-11 17:01

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Entropy · 发表于 2011-4-11 17:03

引用第391楼SilverBrady于2011-04-11 16:49发表的 :

這難道不是因為
第一話是小圓視角
第十話是黑長直腦內補完么？

既然用第十话的犹豫可以解释两个场景的差别，再说到作画崩坏和分镜差异就没什么必要了。这两个场景差别还是挺大的，NICO版第十话也没见修正。

rockroxas · 发表于 2011-4-11 17:05

因为第一话最多啊= -
第1话我们看到黑长直入学，直到第10话看到黑双麻入学
在看完黑双麻入学之后，回头重新看黑长直入学
这才是所谓的圆吧
至于你说的reset……我还是觉得这一周目是最后了……

菜叶 · 发表于 2011-4-11 17:09

引用第397楼Entropy于2011-04-11 17:03发表的 :

既然用第十话的犹豫可以解释两个场景的差别，再说到作画崩坏和分镜差异就没什么必要了。这两个场景差别还是挺大的，NICO版第十话也没见修正。

这只是POV不同而带来的画面不同而已。
10话尾就是本周目。
否则黑长直已经知道追杀QB和小圆相遇造成的后果（直接导致一出来就和粉黄蓝处于敌对立场），还采取这种行动的话。
那真让人不知说什么好了。

rockroxas · 发表于 2011-4-11 17:13

之前不还有人拿背景变化来说明这一周目发生的事是过去所有周目拼凑起来的么= =
什么所有场景其实都是不同周目发生的，那时第10话还没出街呢
话说作画从一开始就很难期待不崩吧……毕竟是新房的作品……

菜叶 · 发表于 2011-4-11 17:28

漫不经心设计世界观是虚渊的老毛病了，这次再加上新房。

所以千万别在细节方面陷入太深。

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