【少女歌剧】『少女☆歌剧 Revue Starlight』 [剧场版2部作]

未来起航

leleq 发表于 2018-7-20 15:38
生肉出的太晚了 真是憋死我了
这集其实做的还是不错的  但有几个问题影响了观感导致了差了一口气
一是cv问 ...

纯那最后跟石乐志似的，拿着张弓上去近战互搏，被一刀轻轻一挑就完犊子了

未来起航

xwr 发表于 2018-7-20 15:56
其实我在想是不是箭数有限，毕竟纯那有弓，但是好像没有箭筒或者其他的携行具..... ...

那就更神奇了：弓兵没箭不是等死，这啥古怪的设计。
如果没箭也能打，她这莽上去就更显失智了。
要么估计有个啥心理因素能增加箭的数量，不过这片台词写得忒没劲儿了，没看出有这倾向。
这个爱豆剧平庸的地方不少，不过这一段就是有点毛病的类型

未来起航

yyzgl 发表于 2018-07-21 06:52:59
这集演出就比较一般了,复用了很多;还有这情节处理不是给女主招黑嘛,第一话这么玩就算了,第二话更过分,室友 ...

心跳q娃

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未来起航

Archlich 发表于 2018-07-20 22:17:54
角色的动机好弱。台词好干瘪。这种挂在嘴边的挣扎算个啥挣扎。

撑不起来啊……这皮囊…… ...

爱豆那一套，要求高了也没用不是。
不过虽然爱豆片没法充分利用几原的形式去探讨意义，但本来应该还有个路子就是搞神秘主义、单纯地提高时髦值。结果这片子也没那想法，去演什么贵乱破戏，台词也一塌糊涂。

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未来起航

1 看ls说的还以为那句贼斯意斯田塘玛雅是大嗓门喊出来喊尬了，结果去看的时候倒没get到梗（inm自发成分更多？）
2 minori转那个还是没秀起来背景倒是转起来了，人物就糊了起来。也是秀不动了
3 还是老毛病：b part很提时髦值，但...用处没那么大。如果把b part的骚气台词/演出当作main part的话，a part那点俗气的日常戏不仅多余而且还拖后腿。华恋前面越天然呆，她后面就越不时髦、越滑稽。连闹钟桑在b part都一脸正经模样，分外脱戏。
  b part这种玩法，要么就别去探讨意义、只管提时髦值就好，要么就玩起来，把剧本也给弄玄乎了。尴尬的就是现在这样，搞了个蛮怪的c位之争先不说，还掺了杂七杂八的爱豆片的俗东西、老套路，感觉有点不上不下的。

未来起航

llysander 发表于 2018-7-30 10:23
又不是国内选秀节目初期阶段内地选手调动观众情绪全靠嗓门 , 后半诗名到歌,台词腔调里头牌威严到 ...

意义在我这儿又不成立。我就care一个梗的存在感，结果发现梗没怎么造起来嘛。
算我表达有误，表情换个滑稽好点？

未来起航

Toby_dak 发表于 2018-7-30 14:18
又不是声控萝卜，输出全靠喊……大喊大叫才不适合首席这种TOP STAR气质啊。
我个人不觉得软绵绵的。天堂 ...

哎呀上面不提了嘛。我当是大声喊出来的尴尬感引起的梗，结果倒是一般。英语口音倒...就那呗。
编辑了编辑了。

未来起航

xiaocheng 发表于 2018-7-30 14:36
1.this is 天堂真矢第二话就说过了，本来就不是大喊大叫出来的。虽然嗓门不大，但是威严已经到位了。
2. ...

展开点说吧。我印象中的利用b part这种形式可以走的两条路子。
一条是既然形式做上了，意义也跟上来。扭曲点说就是：整个弄玄乎点。什么revue、topstar，不就抢c位么，太具体了，都给我抽象起来。企鹅罐是啥你猜，猜到算我输。隐喻象征之类都掺点，故事全给绕起来（当然这路线麻烦的一匹。回转企鹅罐绕大半天你可能还是觉得完成度差了点）

另一条就放弃意义，纯功能性的作用。举例的话...babymetal？狐神啥的都没啥可信度，也没指望让你真信了。台词高深莫测胡言乱语。就靠符号形式之类把仪式感全搭起来，演出效果提上去就完事了。当然这是指的live演出，动画作为叙事载体离得略远。想想还是留个参考得了。

少歌麻烦的就是b part是讲故事的线，而讲的又是爱豆那套老路子。想搞得高端——爱豆片几乎是原罪，扯上的基本都得先沾上一大堆毛病：角色难立体，剧情多套路。目前几话没见脱出来多少。想就做个异质偶像——那我觉得歌剧先不说，b part这套法子也不见得好来钱啊
当然降低期待就当个异质爱豆也没啥毛病，不过那离台长说的婆罗门吹爆差得有点远就是了。

未来起航

Toby_dak 发表于 2018-07-30 20:22:42
LS某个自命不凡指点江山的，这部不是偶像片好吗。
爱豆在日本艺能界基本属于最底层，阿猫阿狗只要样子够可 ...

偶像啥地位这种常识还是懂的。
关于偶像片，我思考了下，形式上比起love live可能还是更像京吹这种百合一点。感谢您的指正。
不过个人认为还是存在部分偶像片的定式的。单就目前而言，有位卖得了萌耍得了酷的有点完美到无聊的女主角，有日常搞笑卖萌的前戏和高潮激情对战之间的不自然过渡（再生产的兼用卡目前除了第一话的突发事件处理都有点突兀），以及目前势头可能不太会立体丰满的众角色形象。
焚纸楼评llss第二期的时候曾批评过：未曾体验青春忧郁的碧玉偶像空谈奇迹。其中的某些精神，放在本作中也挺合适的。闪耀的topstar或莫与奇迹、闪闪发光之类的套语有共同之处。

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未来起航

虽然成分有点黑不过倒是想问句：
诸君觉得闹钟酱和太比起来如何
太虽然自个儿毛病更突出些，但问题是一样的：上来给设置个缺陷，而后直接给砍断不给活路。
哦，虽然也可能有人觉得太后面找个龙套老婆这种“活路”也算优秀处理就是了

未来起航

一看是第五话，和ditf的11话倒是相映成趣。都是卡在一半集数前的节点。
所以还有人相信jzgg吗

偶像片监督都喜欢工具人（暴论）

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未来起航

⏰同学的戏份从一开始就歪了。没看明白一个逐梦主题的正剧要来这么一系列老梗喜剧作甚。
能救的法子ls大抵都提到了：出个个人回把以往的憋屈好好倒一次，让华恋先愣一波，然后该谢罪谢罪该弥补弥补，关系给救回来。
但华恋现在可是个比闹钟更无可救药的角色，一身充斥着钦定center的诡异光环：台下卖萌卖蠢突出亲和力，台上装逼飒飒时髦值飙升提高人气。换成新田老师来一点不违和（连毛都一个颜色）

以及就算不按上面的处理，在剩余选项里这一话挑的也是顶挫的那几个之一。对角色的好意可与锦织哥哥对214的亲和相提并论。
（吐槽：所以说不管是宅社正统圣锦织还是几原弟子古川桑，自己/脚本脑子有病，谁都救不了）

未来起航

wuaistage1 发表于 2018-8-11 21:40
现在回顾，整个逻辑是顺的，完成度也是足够的：

1、录像带的引入不牵强，前几集说的是现状，这集录像带 ...

她这就跟214似的。看着安排也挺合理没毛病。
问题是最开始为啥要安排这么个角色就是意义不明的。损肥宅的戏不好好在cult喜剧里呆着非要跑萝卜片场，和这场老梗喜剧非得混进这个逐梦故事里头一个效果：并不好笑而且糟心。
而且这安排的...咋说呢，不能说趣味低级，但显然没分清场合。就跟跑维也纳金色大厅顶个杀马特头扯死嗓似的。

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zhaog12 发表于 2018-8-12 14:52
舞台剧本来就有各种各样的形式没必要分什么高低

另外金色大厅其实和东方艺术中心没什么区别，想说严肃高 ...

嘛，胡乱举例，见谅见谅。
倒不干舞台剧啥事，而是这一套老梗喜剧放进来就很违和。挺好戏本来就是假药，和损肥宅一样最适合出现的场合是泥潭楼里拿来开涮，或是放在混乱邪恶欢乐多的cult片里大家傻乐下就完事了。
非拿到正经台面上讨论的话，这扭曲怪的角色形象能丰满到哪里去哦就算是角色立起来了，也是又怂又缩逼急了病娇一下逞个能，突出一个弱且笨。
不像是有人性的角色，更像是玩偶——所谓“工具人”不也就这意思么

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名津流 发表于 2018-8-12 21:56
扭曲三部曲：刀女人，马娘，少歌
合称刀马旦

旦是嘛？

未来起航

wuaistage1 发表于 2018-8-13 02:14
你这举例不恰当。。。

这集过后对露女士的戏份有人说好有人说不好，可不是风评一面倒的某番某角。 ...

214是本来就没啥指望，肥宅这种黑点观众并不太想看结果给揭了出来。闹钟是一正常角色给排了这么个黑点。
结果都是一样的：对剧情的完成度提升毫无帮助。
顺带ditf11话出来那会儿还有心满厨来着，到后期普遍自闭

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南风森琉璃 发表于 2018-8-13 00:13
逻辑通顺归通顺，到现在我还是观感不好原因在于华恋这角色太不讨喜。。。一方面在于前面无视真昼，对于给队 ...

不就相田爱么。倾向前几话就透出来了。
相田爱的评价是“完美到无趣的单薄主角”，华恋也是这味道：看着虽然有点弱气萌，不过也就是个体现亲和力的手段（说难听叫卖弄清纯）。台上就玛丽苏登场，嚷嚷两句“我和hikari约好了”就能爆种越级，顶着主角光环爽就完事儿了。（你说maya？龙傲天主角碰见个强力boss有啥稀奇的...）
讲实话，就目前，这卖人设的意味、爱豆片的老套剧本、单薄的角色塑造和这可笑又可气的老梗喜剧，我在这帖损这么多还没觉得哪里有算说过分的

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华发夜眼[CN] 发表于 2018-8-24 19:07
这集真是是把静止帧和演出巧妙结合的一话啊

神经病的岛国动画是这样的：有钱使劲浪，没钱出奇迹
万策尽的现场，反倒容易熬出奇妙的化学反应。画不动了就上静止帧，画写实搞不定就画抽象搞构图玩玄乎的，什么meta、心理剧之类各种玩法都掺进来，包把你糊弄得一愣一愣的。eva 25、26话诚不欺我

（所以说有限经费下雕花的三狮才叫最佳制作，牺牲动作强化绘柄的带制作紫罗兰就和前面天堂maya打戏那个僵硬的360度转似的，白花钱，白遭罪

未来起航

karloku 发表于 2018-8-30 17:37
...所以你们是认真觉得光/恋已死是更好的点子?

咋说呢
我觉得，一直以来让这片在love live和回转企鹅罐（胡乱打个类比）之间徘徊的点就是：矛盾冲突能否落到实地上。所谓爱豆片问题就在于故事太轻飘无所谓，少女经历的“困难”都是无关紧要的轻量级，从而产生浮夸感。
回转企鹅罐，把杂乱的线收拢下，起码最开始设立的妹妹死——救妹妹的任务线足够简单明确，顺路再去谈命运啊爱啊电车毒气事件啊啥的都自由发挥了。
少歌一上来，目标一亮——大家一起闪闪发光。就很缺实感。绕了好几话，绕到第7话把loop都掏出来了还未解决：这个loop蕉哥一脸享受的样子，又没啥人受苦，因此破局的必要性也不大。
死人是俗气了点，好处在于可以有效提升矛盾强度。不过其实也得看大局掌控力，写不好一样完犊子

未来起航

这就是奇迹 发表于 2018-8-30 19:19
强行往青春片加厚重感总感觉剧情会迅速蛸壶屋化……

revue进行到最后华恋获胜，有人在starlight的舞台上 ...

青春片——好奇怪的词语
同样的词语、同样的语境我也在小南极那儿见过，那个被指摘的时候也是说有偶像味。跟这个局一毛一样。
我意思是指：真想轻飘飘的就别正经了，做成喜剧大家都乐得看。目前少歌也不是奔着桃草那类逗比去的，喜剧元素比小南极还少，正剧自然要有矛盾冲突。免得最后一扭头，人说句“这不就是普通的异质爱豆么，表面威风内里还是那模样”的时候一琢磨还没法还嘴。
而且你这也不叫加强度，这是寻常可见的黄油写手猎奇上瘾

未来起航

……
还没看，看你们说的估计是猜中了。
蕉哥这个loop是和晓美焰或者伦太郎不同的：她既没有loop的急切必要也没有loop带来的无限痛苦，整个模式更像凉宫春日的八月。而且这个世界里没找到长门有希，她自己玩得乐得很，不是鹿提了一嘴她还能再苟个好几轮。
所以这个loop和小圆第十话、石头门中期的功能性也是不同的：它们两个到轮回的时候都是结局前的绝望高潮期。而这个估计比八月的功能性还要弱一些（毕竟没有长门）。
目前它更像是某种单纯刷时髦值的结构，方便以后回忆的时候可以插一句沧桑的“经历了那么多的blabla”
（不过扯这么些，我觉得有点小题大做没事干插个loop干嘛）

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未来起航

蕉哥的那段配音已经可以算事故了吧在没有黑化背景下这么大转变不可谓不突兀

未来起航

古川要么是被这大企划给限住了，要么他就没跟他师傅好好学。
目前这做的一场赛一场的直白没嚼劲。几原诠释意义、讲大道理咋样先不论，玩玄乎是行家。他这几场，剧本本就素，他还不比新房有原作粉碎之类的能耐，结果是玩来玩去始终没玩出个花来。

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MuramasaSP 发表于 2018-8-31 16:02
从第八话可以看出，本作剧情上最大的爆点应该是光恋对决而不是banana轮回，可是后者更受观众们喜爱。我个 ...

从这一话来看，比蓝毛弱。
沙耶香黑化是小圆故事向绝望推进的三大步的第二步（另一个学姐一个焰）。这个loop则既不承上也不启下，顶多有个埋伏笔的可能。
而且这故事目前飘且散，整体框架都快撑不住了

未来起航

这就是奇迹 发表于 2018-8-31 16:11
飘且散在哪？中心不是很明确吗？

散字随口胡上了，无视罢。
飘好说，不过说来说去都是爱豆原罪，这么久了没啥说头就是

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leleq 发表于 2018-9-4 08:56
看到兽娘第二季想到 当年兽娘也是疯狂作假药 人类灭绝论 人类天蓝论 前代全灭论 但最后一个都没中

但没有 ...

兽娘这本来就是悬崖边的企划，动画一股实验味。就算民间假药没中，自带假药味到最后也没停过。而且劣质的3d已经把期待值降到足够低了，能忍着看下去的哪个不是带闲人，随便造个点都够乐好一阵子的。
少歌虽然比ditf不妥，但有个趋势是一样的：下限拉不上来。做俗了就奔着豪华重制版love live去了（对ll给不给-2是个问题，但+2率下跌是大概率事件）。何况已有露女士这种在庸俗的边界线上下徘徊的段落，稳定性缺了好一截。

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川水 发表于 2018-9-4 13:22
什么下限啊期待啊。泥潭就是一群吃假药上瘾的跑过来吃真药，然后说真药味道不正，最后把问题怪在药上而不 ...

麻烦看仔细再回。
以及我对几方人群吵架互怼论证谁脑子有问题这种粉丝圈经济毫无兴趣

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七堂伽蓝 发表于 2018-9-4 16:07
国家队哪一集演出和音乐超过目前少歌了？说实话现在的患者很宽容，只要你一两个方面做的比较好都会积极评 ...

哎急啥子，我就是顺手拿来开个话头。
顺带一提：楼上本来有个提兽娘当正面例子的，几个人给写了反驳，然后有人说甚么“先比国家队再比小圆“云云。一块问句：你们不累么？

未来起航

上来就是棒读n连击

未来起航

这段是蕉念剧本是么，持续崩坏

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搅局的不是hikari，而是当初来救的华恋。
倒是续上了

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开始了

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蕉石乐志了这是

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时髦值没续上。华恋nonnon两句之后，蕉就直接拜倒，一口“你为啥这么kirakira”的怪台词就上去送了

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未来起航

暴言一句：
愚蠢的百合糖还是少不了啊

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未来起航

这个b part整个是重演吧，格式都一样的。浓浓完就跪，主动上去送。比起传统意义上的放波型热血技能，这丫就是个魅惑。
所以说maya虽然塑造也就那样，但起码赢了一把够新鲜。
当然要是最后成了主角二人组的带boss嘛结果一样的

未来起航

寺川愛美 发表于 2018-9-7 01:05
其實還好啦，製作組沒有錢又沒有人，假如可以的話他們應該是想打足12集的
不過沒有錢了，只好來點神 ...

缺钱本来不是极度致命的问题，要是真能搞成eva前后期那反差也算个本事。
但主要是剧本味儿没改，还是那点儿嘴炮，那点儿百合糖，那点儿纠结来纠结去的心头疙瘩。能指望的就是演出钱花足了唬住人，没钱就没话说直接完犊子。

未来起航

七堂伽蓝 发表于 2018-9-7 01:17
文本本身从一开始就没什么深度，也不要自我期待太多了，即便是所谓第七集也一样，蕉纠结的东西依然是小格 ...

倒没抱过期待值。楼里看着是你一嘴我一嘴的假药实际就没有可行的。
说白了就是求个不打脸罢。爱豆的东西几话之前就有提，结果现在倒看见有人讨论企划受限、百合就开森之类的爱豆片元素了

未来起航

最神奇的还是那个第7话。
我当时没太看明白造假药是个啥意思。少歌显然不是小圆：后者到十话绝望三步跳已经完成了，前者则还未启动。蕉也不是晓美焰，她轮回的痛苦和必要性比传统版低了好几个量级，而且事实上也没啥必要去解（不过是revue单循环赛制必须得打而已）
这话就能当个氛围上的引子，往后面剧情急转直下把什么光已死啊灵魂合一啊之类的假药带出来。可你又认这是个爱豆企划死不得，那这路子也没得走。

路都给带错了，那还说啥

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sunkase201 发表于 2018-9-7 01:33
我們可能都把revue看得太重了
依我看後面除了revue可以搞好之外，蕉妹妹的轉變還是值得期待的，正如鬧鐘的 ...

小圆结局在这也不成立吧...
两个style都不一样。圆是胆小不起眼的渺小角色做了伟大的事情。华恋现在就是相田爱，一身主角光环，干什么都是政治正确，搞拯救这套只会让这个角色愈发得“完美得令人扫兴”。